質問の答

>>>1720
>>最後の方の906？の方
相変わらず何を言っているか理解できない。

ある程度確かな情報じゃないと書きません。
間違っていれば訂正しますが。
データとしての反論が無いのなら私はそれで構いませんが。

言い方が気になるのなら頭の中で全部語尾に『と思う』を付けて読んでみては？

前も書きましたが
>>アルマス良いよね。攻撃強いと思う。
<<うんうん。あれ良いと思う。
>>でも、エクスも強いと思う。ブルトも良いね。
<<だね〜

上のやり取り全く情報無いですから意味が無い。

>>931さん
確かな情報で、アルマスアビセア外WSで1700以上とか出ているのです。
まあ確かに明らかに壊れているから、ぶっちぎりと言う表現を使いました。

が、それを大した差では無いと言う人も居るかもしれません。
ナイトを考えてやっているとは思いませんが。
そういう方はエンピレリミシに縁が無いでしょうし流してください。

すげぇバ力なのね。

人の発言を理解する気がないのか、はたまた理解するだけの脳味噌がないのか。

分からないじゃなく分かる気がないんでしょ？データの話はしてないって何度も書いてあるのに読めないの？

読めてたらこんなスレ立たないか、やっぱ脳味噌足りてないだけでしたね^^;

理屈っぽい人は、自分が合ってるとしか思わないから何言ってもダメよ。頭で理解しても受付ないから。お互いほっとくよろし。

頭も固いんだよ(笑)

とりあえずさ、自分でrep取って結果を教えてくれよ。

そしたらみんな納得すんじゃねの？

ソースがどこぞのﾌﾞﾛｸﾞやらｻｲﾄじゃ誰も信用出来ないよ。

そんだけ屁理屈こねるなら、実数を細かに教えてくれ。

出来ないならﾎﾗ吹き呼ばわりされても仕方ないな。

>>934さん
1700以上はどんな敵にどんな状態で出たダメですか？エンピWSで1700以上いくんですか？それともAM発動からウイングボパですか？エンピWSはどれくらいダメでますか？敵とか防具食事教えて欲しいです。

906とは私の事ですよね？
>>1これは驚きました。
察するに成人に近いまたは成人以上であると思われるので、ある程度の人格は構成されている年齢のはずですがモラルや一般常識が理解出来ないとは…
自身のレスをもう一度冷静に読み直しておかしな事書いてると気づきませんか？
判らないならばもう何も言えません。
あなたの大勝利です。

アビセアの雑魚とてとてぐらいなら、テキトー装備＋灰紫＋オーガでボパ撃っても1500以上1800ぐらいまで出たので、934SHぐらいのプロナイトwwwなら、どんなＨＮＭにだって1700ぐらい出るんじゃないの？

連投すまん；

ちなみに食事なしで、ＴＰは100〜200未満でのダメです。

もう相手にしないほうがいいよ。子供の頃よくいたでしょ、頭おかしくてあーうーいってるおっさん。それと同じ事

もう相手しなくていいんじゃない>934
このスレだけでも数字出せ、関係ない混ざってるけど文句言うほうはお構いなし
マナーとかいう人も｢大勝利｣とかあからさまに煽りだした
元スレの主は興味深く聞いてくれてたみたいだし
エクスとかあって同じ価値観でFF楽しめてるの元スレの50の人ぐらいみたいだけどもういないし

>>>1720-87
アルマスぶっちぎりといいつつ、『正宗』エンピで検索とか。結局アルマス自身のデータがないと言ってるようなもの。

正宗、エンピで検索とか曖昧なことを言わず、ピンポイントでそのデータが検索にかかるワードで書いてもらいたいね。調べてないなら書けないだろうけど。

934さんの方が話に筋も通ってるし、データ出して意見してるんだから説得力あるぞ?


人格も特に問題ないと思うし、何が気に入らなくて噛みつくんだろうか。一部の人達は･････

934さん、話はとても参考になります。私はナイトはまだまだ未熟ですが、意見を参考にして頑張ります。
934さんもがんばって

エクスなし(作成中)ブルトなし、アルマスなしのイージスだけのナイトが所持者にそれはないと完全否定し大半が机上の空論で話してるだけだぞｗ
いつも通り都合の悪い質問は完全スルーだしな

政宗はバグだったわけだが。

>>大勝利
これは幼稚な失言でしたね。
失礼しました。反省します。

>>11
いえ、その前ｽﾚ>50を>>14の方が書かれているような対応したので、それはおかしくないか？と思ったまでです。

>>13
信憑性は抜きにしてデータを出してるので説得力はあるでしょうが、その空論で結論付けるのは筋は通ってないですよ。
私はその部分を指摘しています。

>>16さん
データ出てるとありますが何処に在るのですか？
アルマスアビセア外WSで1700以上でます。とかアビセア内で条件付きで3〜4000でると書いてますが、敵の強さも食事や防具書いてないし･･････
ちなみにLv85版のエクス持ってますがアビセア外楽以下で肉食なら1700以上でます。
他サイトで正宗は見たけどアルマスも何処かにあるのかな？ちと見当たらなかったので…

>>6
持っている方を見た人に聞いたので。
とて以上でアフターマス中、専用WSとの事。
装備は直接見ていないので分からないですが、フルヘカかフルアレスクラスでしょう。

>>7
相変わらず何を言っているのか分からない。人格の話がしたければ他でどうぞ。
装備のデータ集めしかしていません。君は何か情報提供しています？

>>12
エンピと言う区切りの武器の中でそれぞれが特別に違う事は無いと言うこと。更に調べれば普通に情報は有るので、そこからの簡単な計算。

もし違うので有れば情報を下さい。私からの情報に問題が有るので有れば、こうだと書けば良いだけでは？

>>13
ありがとう。

>>14
都合が悪いのはどこ？？
答えますが、なんと言うかどれもいちゃもんで、私の意見を覆すものでは無いのですが･･･

例えば、明らかにエクスの方が上の考え方など出れば納得しますが。
基本データ出ていて、更には4割以上倍撃でしょ？下回る要素が無いのですが。
しかもレリミシよりも作成難易度低い。

難易度は
エンピ<<<レリ<ミシ
くらいなイメージ。
これは個人の金策能力で変わる。

で性能が
エンピ>>レリミシ
ならどう考えてもアルマス奨める。

906さんは実際に使ってる、またはrepなどの具体的な数値がない以上、『例外』の可能性もあるから断定的な言い方はあまり良くない、ということではないでしょうか。
確かに934さんのいう通りおなじｴﾝﾋﾟ武器である以上おなじ性能なのでしょう。
しかし、万が一『例外』の可能性があるとしたら？
99%間違いないかもしれないけど、残り1%に含まれていたら？
そういう可能性を外すための『確実な証拠』というものがない限り断定した物言いは良くないということだと思います。

934さんの考えを否定しているわけではないので。
むしろ参考にさせていただいてます。

>>19>>20
それと似たようなことをもう言ったはずなんだけどさ…、さっぱり伝わってないらしい。

普通なら分かると思うんだけどねぇ。

正宗がバグだという>>15のレスに対しての返答はどうなのかな？

正宗のは他のエンピにくらべて強すぎバグで修正対象というのは見たけど、アルマスや他のは見当たらなかったです。探し方がわるいのかな？

>>17
>>16で言うデータは934氏の空論の事です。
なので文頭に信憑性は抜きにして〜と書いています。

>>18
文を読んでますか？
読んだ上で
『データの整合性は抜きにして』
これの意味判りませんか？それとも
『予想で断定は良くない』
これが判りませんか？
何が判らないのかを教えてくれませんか？
それとも単に考えを否定されているように感じているから、否定される意味が判らないという事でしょうか？


>>19-21
その通りなのですが伝わらないのです。

934さんに質問〜
アビセア内でアルマスのエンピWSのダメどれくらいでますか？どの程度の敵にとか付加アートマとか教えて欲しいです。

>>25
まず私は所有者を見たことがありません。
そのうえで単純な計算の話。
もっとWSの初段の扱い、ステ修正やら突っ込まれると思って居ましたが。

灰燼紫苑でD60ボパで2500は見たことが有ります。敵はタロンギ、グラボイド。食事は肉。
5発ってことで、一発500程度。
アルマスもどうやら攻撃修正が高いようなので同等として、DAで一回+4発で2000、倍撃乗って2500〜4000ってとこでしょう。

>>21>>24
実際の現在有るデータや考え、予想も出さずにウダウダ言っているだけに見える。

君達の意見はレリミシエンピには縁が無い。格好よいからアルマス。

なんでしょ？
そう思う人はそれで良いよ。
現時点では断定出来るだけの差が明らかに有るんだが。
無いと思うなら考えを示してくれないか？

>>22
バグとは聞いて居ませんし、性能に変化は無いようです。

>>26を見た通り机上の空論での話。

アルマスのデータなかなか見つからなくて見てみたいんだけど、どういうワードで検索すればピンポイントで見つかるか教えて欲しい。

>>26の情報から
とてとて相手でエクスアルマスお互いに降り数15とした場合(HP3000、エクスの追加ダメ発動率は1/8、アルマス倍撃4割として)

エクス通常90ダメ
アルマス通常80ダメとする
エクス
90×15=1350＋追加2回で1500＋倍撃1回90＋ボパ2500=5440

アルマス
80×15=1200＋倍撃4割なので(80×6)＋ボパ上限4000=5680

WS間のダメ

5680−5440=240
アルマスのボパ毎回上限で240ダメ勝てますが、4割倍撃発動させるためにエンピWS>ウイング>ボパという条件付けないとボパ上限4000いかない事を考慮すれば、アルマスぶっちぎり強い以前にエクスの方が総ダメ多いと思いますよ。
ボパ上限ダメ狙うためにエンピWS後毎回ウイング使わないといけないのでは？ちょっと特殊な条件下でぶっちぎりでもね…

長文スマソ

しょせんは934SHもエアーwってこった。
机上の空論で そこまで自身たっぷりに上から目線で物言うから嫌われてるって分からんのか？
まぁ、このエアーイージスは、リアルでもエアー経営者だから、何を言っても無駄。
妄想の世界だけで生きてれば良いよ。

ボパより
エンピリ打ってる方が強い

>>29追記
両者共に確立という不確定要素あるのでね…
アルマスのボパ上限は倍撃4割という事なので上限いく確立は低いですね。

>>30さん
私85版のエクスありますが、アルマスは934さんの書いてある数値やD3と攻撃＋30という事から通常ダメエクスを10ダメ高く計算してます。机上すみません。

>>31さんエンピリでどれくらいダメでますか？

んじゃ俺の考えを示すからちゃんと頭で整理しろよ？

あんたが906さんに、何言ってるか分からないって発言あったよな？
んで噛み砕いて言い直してもまだ分からないって言ってたよな？
だったら、そこまで絶対と言い切りたいならソースくらい出せってことだよ。

「情報は出揃ってる」
でも
「所有者は見たことない」

その出揃った情報とやらが実は嘘だったとは思わないか？
あんたは噂程度の情報でも信じてしまう人か？
自分の目で確かめもせず人に言いふらしちまうのか？

アルマスの検索でデータが出てこないらしいぜ？
俺はどっちが強い弱いは興味ないから構わんが、ソースくらい出してやったらどうだ？言い切るくらいだからそれくらいするのは義務だと思うぞ？

934さんは私の質問には答えてくれていませんね…
見た感じ自己の計算で出した空論でｱﾙﾏｽが勝るからｱﾙﾏｽぶっちぎりと断定していますが
>>29の計算のように人それぞれの考え方が想定出来る訳です。
だから『空論で断定してはいけない』と言っているのがまだ判りませんか？
もう一つ『その空論で他者を否定してはいけない』討論は良くても否定はよくない。

『データを出していないから私の計算を打破出来ない＝私の計算が正しいから断定する』
『計算が間違ってるというならデータ出せ』
ここばっかり言ってますがまったく見当違いですよ。
934さんの出した空論を打破するつもりが最初からありませんから。
もっと別の次元での話をしています。
頭を柔らかくして視野を広げてレスを読んで貰えませんか？


再度書きますがどこが判らないのかを教えて下さい。

連投ですみません。
>考えを示してくれないか？
との事ですが何度も何度もこちらの考えを示していますよ。
逆に『判らない』と考えを示していないのが934さんです。
だから何度も同じ事を書いています。

そこでの｢考え｣はエクスアルマスについてのことだろ、29みたいなやつな
断定良くないって言ってるのに対する答は1読めばわかる
アルマスそのもののデータがないのも読んでればわかる、空論？が自分の意見として出せるかを自分で判断して書いてんだろ
アルマスもってるやつはここには現れてない→みんな机上
エクスの性能は語るまでもないな
人を不快にするという点ではマナーよくないかもだが、机上のみで断定(というか自信を持って発言すること)なんかいくらでもあるぞ

ええ、観点がずれているので、そこで使った「考え」はｱﾙﾏｽについてでしょう。
でもそこでｱﾙﾏｽについての考えを要求する事がまず違うのですがね。
私が提唱する「考え」についての回答を何も示していないと言いたかったのです。
一応>>1で答えてはいますが>>1の内容を本気でそういう考えをしてるとは考えにくいですし。


934さんには理解した点から順次説明しようかと思いましたが>>37さんは理解力があるようなので…
自信を持って予想を示すのは良いのですよ。
私が言うのも変な話ですが、ごく限られた範囲なら予想で断定も一向に構わないとも思っています。この件とは関係ないですが社会生活上そうじゃないと動きづらい場合もありますし。
ただ、そこに他者の否定が入るとまた別だと思います。
他者を否定するなら絶対的なデータを出すべきで、それが出せないのだからそうするべきではない。
934さんが「私の出した計算に間違えがあればデータを出せ」と言っているのと同じ事です。

長くなりましたが、私の考えは
・934さんの出したもの自体は否定しない。(>>29さんの計算もね)
・裏付けのない個人の予想を公共の場で断定すべきではない。(一意見としては可)
・確証の無いもの(上記)で他者を否定すべきではない。
です。
堂々巡りに陥っているので私の書き込みはこれで最後にします。
長々と失礼いたしました。

結論：934SHは馬カ！

もうマナーやモラルについて語るのはいいから。
この言い合いを終わらせる為に今日からアルマス作るからあと１０年待っててね！

わかった！

応援するね(ﾟДﾟ)

俺はそれを阻止すればいいんだな！(モンク風)

なんだこのスレｗ

>>38
最初の四行
｢おまえの考えはわかってる、けど俺の気に入る答じゃないから無視な｣
であってる？

失礼、日本に居なかったので返事遅れました。

>>37 言うまでもなくその通り。

>>38 相変わらず何を言っているか分からない。
長い。

新情報としては、レリミシ>エンピの性能にすると明言しているようで、今後メイジャンで逆転が有りそう。
エンピは量産できるので当然と言えば当然ですが。

>>29
まずエクスの追加が通らない敵が多い。
ヘイト乗らない。
後はアルマスの専用WSがボパより強いようです。
単純にダメヘイト稼げる。

エクス強いのは私としても歓迎ですが、7500？ノックなど有るので作る難易度が比較するまでもない。

で、アルマスが同等もしくは上なら、どう考えてもアルマスでしょ？

次のメイジャンで明らかにレリミシが上になれば良いですが。

『日本にいなかった』

皆さんが一番したい質問は
「何でそんなに必…一生懸命なんですか？」
ってところだと思うのです。

>>48
言っちゃったね^^

間をあけて不利な質問から逃げたかｗ

量産出来るなら、ｱﾙﾏｽ作って、エクスとの比較を数値で示してください。

>>47
日本に居なかった＝ヴァナに居た＾＾

今時携帯使えない国なんてそうそうないぞ

どこの国に何しに行ってたのか教えて欲しいね
答えられないだろうけど

エオルゼアに行っていた

>>47-48>>52>>55

だ れ う ま www

もう楽になれよ(笑)
逃げても誰もきにしないって、こんな意味わからんスレなんか削除よろしく

逃げるやらが意味が分からないのですが･･･

ビジネスではなく観光で香港に友達と行っていたので遊びまくっていただけ。関係の無い話ですが。

>>48
普通に無理せず考えても簡単に計算できる事なので。
ま、興味ない人は見なくて良いですよ。

>>51
あの難易度で量産出来ると考えられないなら、多分これからも関係ない話でしょう。

私はエクス有るので作りませんが、年末までにはかなり情報出てくると思います。

余程悔しかったみたいです。

アルマスの情報ピンポイントで検索出来るワード分からないくせに年末になればとかｗ逃げてばかりｗ

自分の間違いを認められる大人になってね

その辺にしとけ！また高飛びされるぞ！！

俺が関係あるか無いかなんか決める権利あるか？

誰だって難易度が格段に違うのなんかわかるだろ。

前から言ってるけど、具体的な数値出してくれよ？

いつまでも屁理屈こねて逃げてんなよ。

数値出せなきゃ信用に値しないし、ただのﾎﾗ吹き確定。

反論するならレスにキチンとした数値を出せよ。

てかまだこのスレやってたんだｗ

もうエアーマンは放置でいいんでない？俺も飽きちゃったし。

エアーマンといえば、ヨスガノソラのED曲がエアーマンが倒せないの作曲者と一緒でビビったんだけどみんなはどう思った？

Ｅ缶だけは最後まで取っておく〜♪の人と一緒なの？

それそれ。
イントロ流れて、おっかっこいいじゃん、と思ってポーッと見てたらサビに入る直前、

「作詞作曲歌 teamねこ缶」

さすがにお茶吹いたね。

エンピとか、アートマ目的の人間減ってきてる昨今、容易でも大量生産可でも無いんだけどなぁ。

ネ実エンピスレW

具体的な数値出せってもういいだろw
いつまでしつこくしてるんだよw
あんたの考えが正解でいいじゃねーのか？

考えてないけど。

それでいいよw
あんたも調べたうえでの意見だろ？
じゃ、それでいいじゃねーか。
お互い調べたうえでのことだ対して変わらん。

>>60
検索まで指定ですか･･･
よほど能力がないのか。
個人のブログなのでこんな所に書いていいか判断しかねる。

エクスブルトイージスアポ持ちの人なので、その辺のワードでどうぞ。
正宗も直前。

>>66
6人程度で20分程度で倒せる敵が落とす。固定組めば更に楽。
敵によっては3人で勝てる。
作る気が無くてもアルマス素材10個づつ程度集まりました。
レリミシに比べ遥かに楽。

>>71
さんざん聞いてたのに今頃になって出した答えがそれですかｗ
ブログってのは見てもらう為に書いてるのは分かるよね？ｗ答えられないって素直に認められないの？

作る気がないのに素材10個ずつ揃ったなら簡単に作れるよね？なんで作らないの？ｗ

>>72
あのね･･･頭が悪すぎて説明がだるいんだが。
情報源はそこだけじゃない。

作る作ら無いは自由。
素材が有っても前のがだるくて時間が取れないので作らない。
エクスが有るので2本は要らないので時間を使わない。

私は嘘をここに書くことに意味が有るとは思わない。
何が答えになってないんだ？

>>73 素材10個ずつあるっていうけど、なんで取って置いてあるんで？ｗ怠くて時間取れないなら過程が同じ他のも作らないだろうし、取って置く意味ないんじゃない？ わざわざロットして素材持ち帰りする意味もないしなｗ

どうせ妄想なんだから
そっとしといてあげて；；

>>74


一体君は何と闘っているんだね

お酒入った俺の仲間でも、そこまではくだまかないぜ

そろそろ店終いだ

忘れ物ないように終電に走れよ


お疲れ

人の話を全く理解出来なかったバ力に頭悪いって言われたらおしまいだろ。

レリック作る奴はどっかネジ飛んでんだな〜

>>76 くだまかない、てどういう意味？

またナイト板らしい荒れた流れにｗ

>>79
どう間違えたのか想像もつかなったから、どっかの方言と解釈した

くだをまかない
↓
くだまかない

なんじゃね？

>>74
流れて捨てるくらいなら貰っているだけ。そのうち捨てるかも。

情報源を知りたかったんだろ？
調べてヒットしたブログでも列挙してくれ。
個人的には特定するのは良いとは思わないが、複数からその中に有るか無いかは答えてやるぞ？

何でこんなに理解力が無い奴ばかりなんだ？

>>83そのうち捨てるかもって何その曖昧な答えはｗ
作る気ないならさっさと捨てろよｗ 見苦しい言い訳乙ｗ

934は情報持ってないのわかったからもうレスしない方がいいよ

理解力がない人に理解力語られてもなぁw

おまえ等にナイトの資格はない。
こんなうっとうしい奴らとなんかプレイしたくはない。
いつまでやってんだよ。

ナイトの資格？たかがゲームだぞ？頭大丈夫かい？
オレも一緒にプレイしたくないから是非君の鯖と名前教えてくれサチコにFF11ネットと書いておいてね

くだをまく がわからないのか…

どっかの方言とか…


本当に本読んだりしないんだな

は？だからゲームの事いってるんだが？
あんたリアルナイトなの？名前晒すのは言いがお前も書けよ？
なんならリアルでやっちゃうか？
お前ケンカうったよな？とことん逝くよ？
俺は頭おかしいから怖いよ？
俺は人生投げてるからよキャラ名晒すからにはそれなりのことあんたにも償わせるよ？
それでもいいなら飽きてるからかまわんが。

>>88 くだをまく、じゃなくて、くだまかないだろう。
どんな本読めばのってるのか参考に教えてくれ

>>89 人生投げてゲームやってるってニートかｗ

>>90
もうゆっくり休め…

サイテー

くだらない罵りあいしてて楽しいのか？

読解力がないとか、理解力がないとか、お互いが低レベルな所で言い合いしてるの、まわりで見てるのは楽しいが、そろそろ止めたらどうだ？

FF11も、もうすぐ終わるんだぞ？

俺がニートかなんてどうでもいいだろ？
キャラ名晒せといった奴出て来い。
晒してやるからよ。
てめー絶対来いよ？
俺は頭大丈夫か？とか言われるのが大嫌いなんだわ。大丈夫じゃねーよ。まともならこんな書き込みするか？

今度は厨房のお出ましか。

ナイト板は変わった人多いね(笑)

なんか嫌な事でもあったか？
人生長いんだ。

そんなにｶﾘｶﾘしないで、もっと毎日を楽しみな。

つまらない人生なんてまっぴら御免だろ。

>>94キレてる、いかれてるって言う割にキャラ名晒さないのなＷ晒そうか？って言う前に晒せよ。

どうせ別人のキャラ名晒すだけじゃねえの？

イカレてる振りしてただビビってるだけのチキンが。

い

こ

で