1 あ
ナイト調整2
レリミシエンピ話になる
>他ジョブと比較
>ナは武器レリミシエンピ盾レリエンピなのに他ジョブは片手だけレリミシエンピ
>ちぎれる
とか無意味なのでテンプレ作ったらどうだろうか。
テンプレを元にナイトの調整を考えればいいのでは?
武器オナーバウンド
盾セニュールやシンバ
防具AF3+2を2〜3部位程度。
アクセは目的でかなり変わるのでHP+被ダメ-殴り用一通りあると想定。
ヘイスト系はゼルス/スピベとかは抜いときますか。
一般的な社会人が頑張って野良で集められるのはこんなもんかなーと勝手に判断。
>他ジョブと比較
>ナは武器レリミシエンピ盾レリエンピなのに他ジョブは片手だけレリミシエンピ
>ちぎれる
とか無意味なのでテンプレ作ったらどうだろうか。
テンプレを元にナイトの調整を考えればいいのでは?
武器オナーバウンド
盾セニュールやシンバ
防具AF3+2を2〜3部位程度。
アクセは目的でかなり変わるのでHP+被ダメ-殴り用一通りあると想定。
ヘイスト系はゼルス/スピベとかは抜いときますか。
一般的な社会人が頑張って野良で集められるのはこんなもんかなーと勝手に判断。
(SO906i/FOMA)
13 エクスイージスナイト
今のテンプレはオナーバウンド/セニュール
AF3+2、ゼルス、ゴウドかスピベでヘイスト25か26だと思うが。
これ持ってない人は装備集めからどうぞ。
敵対心+案は根本的な解決にならないですがね。
機能するには敵対心+100とかになるから無理でしょう。
絶対的に数十秒タゲ取れるアビ案出てましたが、それくらいじゃないと無理。そして、集めても戦闘が楽になるなら良いが、上の装備だと削れない柔らかい。
イージスですらやり過ぎだったのに、オハンの登場で調整がかなり難しく。一年後にはオハンがユニクロになるとかなら良いのですがね。
攻撃を上げない調整なら、今のイージスのちょっとだけ下くらいの防御能力は一般的装備で出せていいと思う。
ただしその調整だと、エクスイージスオハンナイトが何でも可能な強さになる。
装備による性能差が付きすぎているのでタイプ3を今の5並に上げるくらいで良い。
AF3+2、ゼルス、ゴウドかスピベでヘイスト25か26だと思うが。
これ持ってない人は装備集めからどうぞ。
敵対心+案は根本的な解決にならないですがね。
機能するには敵対心+100とかになるから無理でしょう。
絶対的に数十秒タゲ取れるアビ案出てましたが、それくらいじゃないと無理。そして、集めても戦闘が楽になるなら良いが、上の装備だと削れない柔らかい。
イージスですらやり過ぎだったのに、オハンの登場で調整がかなり難しく。一年後にはオハンがユニクロになるとかなら良いのですがね。
攻撃を上げない調整なら、今のイージスのちょっとだけ下くらいの防御能力は一般的装備で出せていいと思う。
ただしその調整だと、エクスイージスオハンナイトが何でも可能な強さになる。
装備による性能差が付きすぎているのでタイプ3を今の5並に上げるくらいで良い。
(934SH/SB)
14 エクスイージスナイト
>>前スレの85
総ダメです。書いて有る分は全て入れてますが、比較対象がエクスであれば約7割です。雑魚でそれなので、敵が強くなれば差は開きます。
例えば盾で物理防御能力。守りの指輪優秀なのは事実でそれでも10%。
タイプ6 約60%
タイプ5 約37%
タイプ3 約20%
以前からイージスが優秀なのは周知の通り。有る無しでこれだけ差があるのは異常かと。
60、50、40くらいのバランス+魔法防御で調度良いと思いますよ。
総ダメです。書いて有る分は全て入れてますが、比較対象がエクスであれば約7割です。雑魚でそれなので、敵が強くなれば差は開きます。
例えば盾で物理防御能力。守りの指輪優秀なのは事実でそれでも10%。
タイプ6 約60%
タイプ5 約37%
タイプ3 約20%
以前からイージスが優秀なのは周知の通り。有る無しでこれだけ差があるのは異常かと。
60、50、40くらいのバランス+魔法防御で調度良いと思いますよ。
(934SH/SB)
16 エクスイージスナイト
私の強化案は方向性が違うもので大きく2種
@ 攻撃力を上記装備で一般的前衛の7割程度に。防御は魔法に盾発動などで調整。特性でもモードチェンジでも可。問題点はエクスアルマスが強くなりすぎる点。
A 攻撃力現状維持で、意見が多数出ている防御能力、タゲ取り能力アップ。
ただし個人的にはAはイージスオハン持ってない奴はナイト出すなを加速するだけになると思うので@が現実的だと考える。
@ 攻撃力を上記装備で一般的前衛の7割程度に。防御は魔法に盾発動などで調整。特性でもモードチェンジでも可。問題点はエクスアルマスが強くなりすぎる点。
A 攻撃力現状維持で、意見が多数出ている防御能力、タゲ取り能力アップ。
ただし個人的にはAはイージスオハン持ってない奴はナイト出すなを加速するだけになると思うので@が現実的だと考える。
(934SH/SB)
19 あ
ナ盾が最適だからナイトが盾してるんだと思うけど、イージスオハンが有ろうと無かろうと支援が無ければ成立たない訳ですよ。
確かに有れば楽にはなるんだろうけど、『イージスオハン無い奴はナイト出すな』なんて事にはならないよ。
確かに有れば楽にはなるんだろうけど、『イージスオハン無い奴はナイト出すな』なんて事にはならないよ。
(W51T/au)
20 エクスイージスナイト
>>18
確かにそれは有るかもしれない。ただあくまでナイトは盾が役目なのは多分同意見だらう。
追加コンテンツがどんなものになるか?次第だけど前衛盾やらの概念が無いコンテンツで席を確保するなら@でサブ非常時盾(非常時な時点で席は微妙)だけど、7割削るならタゲも取れて良いかと。
Aはどの程度上げるかによる(>>14が例)けど本当に強い敵にだけしかナイト要らない。にするなら良い調整。雑魚敵には何してもタゲ取れない、取っても意味が無い。
。一般的な人はそんな強敵と戦わないと思うがね。
確かにそれは有るかもしれない。ただあくまでナイトは盾が役目なのは多分同意見だらう。
追加コンテンツがどんなものになるか?次第だけど前衛盾やらの概念が無いコンテンツで席を確保するなら@でサブ非常時盾(非常時な時点で席は微妙)だけど、7割削るならタゲも取れて良いかと。
Aはどの程度上げるかによる(>>14が例)けど本当に強い敵にだけしかナイト要らない。にするなら良い調整。雑魚敵には何してもタゲ取れない、取っても意味が無い。
。一般的な人はそんな強敵と戦わないと思うがね。
(934SH/SB)
21 エクスイージスナイト
>>19
問題点はナイトに有利な敵を考えたら、どうしても強敵になってしまう点。
強敵だとやり込んで居る人が多いからレリエンピ当たり前。出番が無くなる一方。
雑魚敵でも活躍出来る調整じゃないと、出番が一般人にはなくなる。
問題点はナイトに有利な敵を考えたら、どうしても強敵になってしまう点。
強敵だとやり込んで居る人が多いからレリエンピ当たり前。出番が無くなる一方。
雑魚敵でも活躍出来る調整じゃないと、出番が一般人にはなくなる。
(934SH/SB)
25 訂正
自称勇者様が得意気に妄想戦術を語るスレ。だな。
言葉使いとか見てるとすんげー偉そうなのに、語ってる内容は小学生っぽくね?w
まぁそんなのどうでもいいか…妄想スレだから好きに語るべし。
言葉使いとか見てるとすんげー偉そうなのに、語ってる内容は小学生っぽくね?w
まぁそんなのどうでもいいか…妄想スレだから好きに語るべし。
(W42CA/au)
26 無名さん
最強厨ってのを昨日Wikiで読んだけど、真っ先にエクスイージスが浮かんだな。
エクスイージスは、まさにアレに書いてあるまんまな人物ですなぁー。
最強厨ってのはこんな人って自己主張しているみたいで参考になります。
エクスイージスは、まさにアレに書いてあるまんまな人物ですなぁー。
最強厨ってのはこんな人って自己主張しているみたいで参考になります。
(F07B/FOMA)
27 エクスイージスナイト
顔も知らず知り合いでも無い私が浮かぶとは光栄だ。私は最強で無くても良いんだがね・・・
ゴミ装備しか知らず、レリエンピの状況も知らない人はナイトの方向性は言えないと思うが。
ここまで分かりやすく現状、調整案後を書いて理解できないのは頭の中身を見てみたい。
弱くて方向違いの取り柄しか無いナイトを誰が使うんだ?
何も考えずカッコイイからナイトってのとは話にならないのは理解している。
ゴミ装備しか知らず、レリエンピの状況も知らない人はナイトの方向性は言えないと思うが。
ここまで分かりやすく現状、調整案後を書いて理解できないのは頭の中身を見てみたい。
弱くて方向違いの取り柄しか無いナイトを誰が使うんだ?
何も考えずカッコイイからナイトってのとは話にならないのは理解している。
(934SH/SB)
29 んー
言い方はきついときあるけど、内容はそこまで上から目線だったりはしない気はするけど…そう感じるのオレだけかな。
色々でる反論や意見にも、全部とは言わないけどレスしてるし。
他スレの氏は見てないから知らないけど。
色々でる反論や意見にも、全部とは言わないけどレスしてるし。
他スレの氏は見てないから知らないけど。
(CA002/au)
31 あ
調整が難しいから修正がこない。なのでみんな他のジョブもあげて、適材適所でジョブを使う。
エクスさんの強化案を見ると、盾はナイトだけでokにしたくてたまらない感じがする。
なので>>1のような方向に持っていったような気がするんだがどうだろうか?
エクスさんの強化案を見ると、盾はナイトだけでokにしたくてたまらない感じがする。
なので>>1のような方向に持っていったような気がするんだがどうだろうか?
(SH06A3/FOMA)
32 26
>>27
一度、Wikiで最強厨を読んだ方がいいよ。
ちなみに、ゴミ装備しか知らないってなに指していってるんだろーな。何ですか?
エクスとイージスは持ってるから、エクスイージス様からみたらエクスイージスもゴミだよねぇー。
忍なら、鬼哭と神無もあるから、これもゴミ装備かもねぇー。
そうかぁー、エクスイージスの分類はゴミなのかぁー。
エクスイージスがゴミって、認めてるのかぁー。
一度、Wikiで最強厨を読んだ方がいいよ。
ちなみに、ゴミ装備しか知らないってなに指していってるんだろーな。何ですか?
エクスとイージスは持ってるから、エクスイージス様からみたらエクスイージスもゴミだよねぇー。
忍なら、鬼哭と神無もあるから、これもゴミ装備かもねぇー。
そうかぁー、エクスイージスの分類はゴミなのかぁー。
エクスイージスがゴミって、認めてるのかぁー。
(F07B/FOMA)
34 んと
私はナ盾視点だと75キャップ時代のヘイトバランスがイイなあ。
下手な後衛だとケアルヘイトでタゲ取ったり、アタッカーが抑えないとタゲ取られるくらいね。
それくらいの方がシーフのアカンコラボや、サポシで騙したり、ペットでヘイト気にせず削ったりで面白かった。
下手な後衛だとケアルヘイトでタゲ取ったり、アタッカーが抑えないとタゲ取られるくらいね。
それくらいの方がシーフのアカンコラボや、サポシで騙したり、ペットでヘイト気にせず削ったりで面白かった。
(SA002/au)
35 あ
レジストヘイトリセット。5分リキャでヘイトに関係なく15秒自分にタゲ固定のアビ。
これがあれば色々幅が増えそうな気がする。
やれる気がする…あくまで気がするだけです。
これがあれば色々幅が増えそうな気がする。
やれる気がする…あくまで気がするだけです。
(SH06A3/FOMA)
36 カッコ良さはナイトの証
ここで出た案を取りまとめて公式フォーラムなりで発表するのなら兎も角、この場で語るだけなら誰かが言ったように井戸端会議レベルなわけで、デザイン等の雑多な話が出ても構わないと思うが。
まさかアビやらパラメータについて論じることの方が高尚だと思っているわけでもあるまい?
ちなみに自分は前スレで「ナイトはチョコボに乗って戦えばいい」と書いたが、それだってナイトの「正しい在り方」を考えての事なんだぜ?
まさかアビやらパラメータについて論じることの方が高尚だと思っているわけでもあるまい?
ちなみに自分は前スレで「ナイトはチョコボに乗って戦えばいい」と書いたが、それだってナイトの「正しい在り方」を考えての事なんだぜ?
(W63CA/au)
37 エクスイージスナイト
>>36
言っていることは理解できるし、ゲームの中でイメージなどは非常に重要。
一般的装備で微妙なナイトがこれだけ人気が有るのはそういう部分も有ると思う。
だが調整とは別の話。
必要な調整とはコンテンツPT内で他ジョブと比較して使えるパラメータの調整で、見た目だけ追加だと一回着替えて確認したらもう出撃し無くなる。
モードチェンジの副産物が騎乗で有るならば現実的。ナイトだけにそんなのが来るとは思わないがね。
言っていることは理解できるし、ゲームの中でイメージなどは非常に重要。
一般的装備で微妙なナイトがこれだけ人気が有るのはそういう部分も有ると思う。
だが調整とは別の話。
必要な調整とはコンテンツPT内で他ジョブと比較して使えるパラメータの調整で、見た目だけ追加だと一回着替えて確認したらもう出撃し無くなる。
モードチェンジの副産物が騎乗で有るならば現実的。ナイトだけにそんなのが来るとは思わないがね。
(934SH/SB)
38 エクスイージスナイト
>>30
今のタイプ3は他ジョブも装備できるの有ったと思うので>>14をナイトの特性にしないと辛いかもしれない。
>>31
攻撃力が今のまま最低ラインなら守備能力は最高で有るべきだとは思う。
ただし、書いているが出撃が強敵のみになる。
良い調整だとは思わない。
攻撃力を上げる調整の方が全体的に出撃は増える。
あとは>>1の装備は半端だから、>>13くらいは集めた方がいい。
今のタイプ3は他ジョブも装備できるの有ったと思うので>>14をナイトの特性にしないと辛いかもしれない。
>>31
攻撃力が今のまま最低ラインなら守備能力は最高で有るべきだとは思う。
ただし、書いているが出撃が強敵のみになる。
良い調整だとは思わない。
攻撃力を上げる調整の方が全体的に出撃は増える。
あとは>>1の装備は半端だから、>>13くらいは集めた方がいい。
(934SH/SB)
39 んで
何のために偉そうに議論してるんだ?
実装されるまで毎日要望メールでも出してくれんの?
実装されるように動かなきゃ無意味な議論だよ。
忍盾、ナイト盾それぞれ得手、不得手があるでしょ。
命中がクソ高いチゴークラスの爆速タイプとか、複数回百烈してくるのだったり。
いくらでも作れると思うよ?
そういう敵が出てこないなら□はナイトを盾として考えてないって事だと思うね。
AVの討伐動画見てもわかるでしょ。
あれで盾としてのナイト強化きてないならこの先も望みは薄い。
毎日要望メール送ってみるといいんじゃないかな。
実装されるまで毎日要望メールでも出してくれんの?
実装されるように動かなきゃ無意味な議論だよ。
忍盾、ナイト盾それぞれ得手、不得手があるでしょ。
命中がクソ高いチゴークラスの爆速タイプとか、複数回百烈してくるのだったり。
いくらでも作れると思うよ?
そういう敵が出てこないなら□はナイトを盾として考えてないって事だと思うね。
AVの討伐動画見てもわかるでしょ。
あれで盾としてのナイト強化きてないならこの先も望みは薄い。
毎日要望メール送ってみるといいんじゃないかな。
(N08A3/FOMA)
40 無名さん
今の場開発に、まともな調整はできるわけないじゃん。
あんだけ75より上は解放しないと言っていたチームの大半は消えて、今の面子が作ったのがオハンとアビセア。
こいつらに期待する方が酷だよな。
今の忍とモの攻撃速度からタゲ取り返すには、ナイトじゃどうあがいても無理だから、かばうしてタゲとった気になってりゃよくないか?
あんだけ75より上は解放しないと言っていたチームの大半は消えて、今の面子が作ったのがオハンとアビセア。
こいつらに期待する方が酷だよな。
今の忍とモの攻撃速度からタゲ取り返すには、ナイトじゃどうあがいても無理だから、かばうしてタゲとった気になってりゃよくないか?
(F07B/FOMA)
41 ここあ
この前 型紙NMやったけど 侍がダメ受けてたとき500とか700受けてたのにナイトだと200 盾で100きっててナイトすごいなぁって思いました。
調整くるならジョブ特性に時々ダメ吸収とかきてくれないかなぁ?回避だと忍や踊り子と被るし…
調整くるならジョブ特性に時々ダメ吸収とかきてくれないかなぁ?回避だと忍や踊り子と被るし…
(SH906iTV/FOMA)
42 つまり
せっかくエクスイージス作ったんだから、それに見合う活躍の場を作ってくれないと困るじゃないか!
最強になれる様に調整しろよバ開発!
って事を語るスレだろ?
同じ境遇のジョブは多数あるだろうに・・・
┐(  ̄ー ̄)┌
最強になれる様に調整しろよバ開発!
って事を語るスレだろ?
同じ境遇のジョブは多数あるだろうに・・・
┐(  ̄ー ̄)┌
(P03A/FOMA)
43 無名さん
えくすいーじすw<主役は僕。僕勇者だから。僕より強い人は認めないよ、きっと廃人だから比べる必要ないしね。僕より弱い人は僕を崇めてね。君たちみたいな一般的装備は微妙ナイトだから、すぐやめてね。勇者は1人で良いもん。何その案?僕の最強設定に合わないから却下。よしこんな案どうだ!また僕強くなっちゃうぅ(恍惚)
いまここら?
いまここら?
(W42CA/au)
45 んだーなー
ここ、ナイト板なんだし、ナイトの強化を模索するスレ立ててあれこれ案だすのは全然いいだろ。
開発にわざわざ送らなくてもさ。見えなかった問題点とかも見えてくるだろうし、有意義だと思うけどね。
氏がエクス・イージス持ってようが持ってなかろうが、内容みて話するのがいいと思うんだ。
んな事言うオレは暗黒騎士がメインw
同じくアビセア難民の一人であります…
比較的古参な自分的には、やはり盾といえばナイト。憧れに近いものを持ってますので、良い強化来ることを願っています。
開発にわざわざ送らなくてもさ。見えなかった問題点とかも見えてくるだろうし、有意義だと思うけどね。
氏がエクス・イージス持ってようが持ってなかろうが、内容みて話するのがいいと思うんだ。
んな事言うオレは暗黒騎士がメインw
同じくアビセア難民の一人であります…
比較的古参な自分的には、やはり盾といえばナイト。憧れに近いものを持ってますので、良い強化来ることを願っています。
(CA002/au)
48 そうだなぁ
忍シ踊…素の回避&セミで物理攻撃が回避できてしまう→ダメ0→盾として向いている。
モ…HPが多い→ケアルシャワーでどうとでもなる。さらに高い攻撃力→戦闘時間短縮。
この2つが、現状ナイトが劣って見える要因。
では、素の回避やセミで避けれず、ケアルシャワーで間に合わないくらいの高威力で攻撃してくる敵を作ればいいだけの話だと思うのですが。
例えば通常攻撃が無詠唱単体魔法でモンクが喰らうとダメ1000だとか。
ヘイト関連は>>34の言うことに同意。このほうが戦略が生まれて楽しい。
このヘイト関連を、レリミシエンピがあれば調整しやすいようになればいい。
つまりイージスナイトのほうが、セニョールナイトより前衛が火力出せる。みたいな。
モ…HPが多い→ケアルシャワーでどうとでもなる。さらに高い攻撃力→戦闘時間短縮。
この2つが、現状ナイトが劣って見える要因。
では、素の回避やセミで避けれず、ケアルシャワーで間に合わないくらいの高威力で攻撃してくる敵を作ればいいだけの話だと思うのですが。
例えば通常攻撃が無詠唱単体魔法でモンクが喰らうとダメ1000だとか。
ヘイト関連は>>34の言うことに同意。このほうが戦略が生まれて楽しい。
このヘイト関連を、レリミシエンピがあれば調整しやすいようになればいい。
つまりイージスナイトのほうが、セニョールナイトより前衛が火力出せる。みたいな。
(T004/au)
49 あ
「だけ」とか簡単にいうけどその例イージスでも約750喰らうし盾発動しないからナイトの必要ない
レリミシエンピ〜に関してもそれぞれかなり方向性が違う武器だから簡単ではないだろうね
というかアビセアを諦めればまた普通に出番でてくると思うけどな
LVキャップ対象コンテンツ出てくれば。
レリミシエンピ〜に関してもそれぞれかなり方向性が違う武器だから簡単ではないだろうね
というかアビセアを諦めればまた普通に出番でてくると思うけどな
LVキャップ対象コンテンツ出てくれば。
(SH08B/FOMA)
50 無名さん
攻撃力の激しいHNMを作る
↓
イージス・オハン持ちナイト有利
↓
持ってない奴は、ナイトで盾をすることすら許されない敵
↓
一般ユーザーからクレームメール殺到
この流れはわかるかな?
無詠唱単体魔法なら、蝉で回避可能だし、今は蝉弐で五枚張れる時代だからねぇ。
↓
イージス・オハン持ちナイト有利
↓
持ってない奴は、ナイトで盾をすることすら許されない敵
↓
一般ユーザーからクレームメール殺到
この流れはわかるかな?
無詠唱単体魔法なら、蝉で回避可能だし、今は蝉弐で五枚張れる時代だからねぇ。
(F07B/FOMA)
51 >>1
なんの為にテンプレ設定したのか…w
エクスイージスナイト氏はテンプレートって言葉の意味も理解されてないようだし。
ネ実とかで設定されるテンプレはそのスレッドにおける雛形な訳ですよ。
仮に今ナイトをshで募集してフル+2 ゼルス ゴウド持ちが来る可能性がどの程度あるか…
それをテンプレに話を進めても結果的にレリエンピの話になるので意味がないかと。レリエンピの話がしたければスレッド建ててそちらでどうぞ。
視点が合わせられないなら無理に書き込まなくても良いですよ。
エクスイージスナイト氏はテンプレートって言葉の意味も理解されてないようだし。
ネ実とかで設定されるテンプレはそのスレッドにおける雛形な訳ですよ。
仮に今ナイトをshで募集してフル+2 ゼルス ゴウド持ちが来る可能性がどの程度あるか…
それをテンプレに話を進めても結果的にレリエンピの話になるので意味がないかと。レリエンピの話がしたければスレッド建ててそちらでどうぞ。
視点が合わせられないなら無理に書き込まなくても良いですよ。
(SO906i/FOMA)
54 あ
今でもナイト盾でやってるのは…ラブ位なもんか。
つまり、通常攻撃が届く範囲にPCが居ると範囲魅了を使用し、通常攻撃は届かないが魔法が届く距離にPCが居るとガ系魔法を連打してくるNMばかり追加すればナイトの出番ばかりですね!?
つまり、通常攻撃が届く範囲にPCが居ると範囲魅了を使用し、通常攻撃は届かないが魔法が届く距離にPCが居るとガ系魔法を連打してくるNMばかり追加すればナイトの出番ばかりですね!?
(P03A/FOMA)
57 あ
敵へのアクションは増えてほしいね、ゲームという意味でも。
シールドマスタリは盾発動率には影響なかったと思うから得TPだけなら微妙に思うな
ガチ妄想だけど合体アビ・魔法とか来ないかな
騎士盾持ったナイトが3方向以上から押し込んで動きを抑制するとか。
ナイト3人もいれれねーよとかはおいといて。
シールドマスタリは盾発動率には影響なかったと思うから得TPだけなら微妙に思うな
ガチ妄想だけど合体アビ・魔法とか来ないかな
騎士盾持ったナイトが3方向以上から押し込んで動きを抑制するとか。
ナイト3人もいれれねーよとかはおいといて。
(SH08B/FOMA)
58 エクスイージスナイト
(934SH/SB)
59 エクスイージスナイト
(934SH/SB)
なに?予算18万程度のPC作りたい?
俺だったら、自由に使える金はいくらでもあるから、すべて最新パーツを揃えて、最高のPCつくるぞ?
自由に使える金がない?
稼げばいいじゃんw
その程度、稼げない雑魚はPC作るなよwww
俺だったら、自由に使える金はいくらでもあるから、すべて最新パーツを揃えて、最高のPCつくるぞ?
自由に使える金がない?
稼げばいいじゃんw
その程度、稼げない雑魚はPC作るなよwww
(P03A/FOMA)
61 ん…
なんか同じ機種に変なの居るな…。エクスイージスの言ってる事の言い換えなんだろうけど…FFと現実違うよorz
テンプレで+2は言い過ぎかなぁ。例えばブルウィップとティマリ胴手、アクベンスとかでも25%前後行ける訳で…まぁそんな装備にした所で使い物にならんけど。
そもそもヘイスト装備は蝉の張り替え着替えだと思ってるし、20↑あればマチマチ+ヘイスト+スロウ+エレジーとか余裕で蝉回る。
ナイトテンプレの基準は殴り?固さ?固さで言えば武器ならシャム物理-がテンプレだろうし。今はブルト無くてもキャップの−50%近くは行けるしね。
テンプレで+2は言い過ぎかなぁ。例えばブルウィップとティマリ胴手、アクベンスとかでも25%前後行ける訳で…まぁそんな装備にした所で使い物にならんけど。
そもそもヘイスト装備は蝉の張り替え着替えだと思ってるし、20↑あればマチマチ+ヘイスト+スロウ+エレジーとか余裕で蝉回る。
ナイトテンプレの基準は殴り?固さ?固さで言えば武器ならシャム物理-がテンプレだろうし。今はブルト無くてもキャップの−50%近くは行けるしね。
(P03A/FOMA)
62 ん…
連投失礼。物理−装備一例。
武器:シャム+2(物−10)
盾:セニュール(魔防)
遠隔:キラーショートボウ?
頭:
首:黄昏の光輪(被−5)
耳:ダクネス(物−2×2)
胴:CD+1(被−10)
手:
指:ダーク(物魔−6×2)
背:
腰:
脚:CD+2(物−5)
足:
物理−46
魔法−27+シェル
足りない分は背なり腰なり空いてる部位で補えば良し。
ま…手足腰頭空いてるからヘイスト装備すりゃ速度も確保出来るか。
武器:シャム+2(物−10)
盾:セニュール(魔防)
遠隔:キラーショートボウ?
頭:
首:黄昏の光輪(被−5)
耳:ダクネス(物−2×2)
胴:CD+1(被−10)
手:
指:ダーク(物魔−6×2)
背:
腰:
脚:CD+2(物−5)
足:
物理−46
魔法−27+シェル
足りない分は背なり腰なり空いてる部位で補えば良し。
ま…手足腰頭空いてるからヘイスト装備すりゃ速度も確保出来るか。
(P03A/FOMA)
63 無名さん
そのリングを2つも引き当てるのにどれだけアビセアに篭ればいいんだろうw
運絡みすぎてそれなら+2のが現実的な気がする。
エクスイージスナイトちゃんは相変わらずズレてるねw
運絡みすぎてそれなら+2のが現実的な気がする。
エクスイージスナイトちゃんは相変わらずズレてるねw
(SH01B/FOMA)
64 ん〜
オーグは確かに運ですが…(笑)
ただまぁ廃装備ってほどでもないし、マラソンor残業で誰でも手に入る可能性があるなら入れても良いかなぁ…と。タルとかならHP指とかのが良いかもですね。
ちなみに私は物魔共に5%を2個づつ。敵により付け替えてます。(命中とHP指も常備)
6%出ない!(涙)
ただまぁ廃装備ってほどでもないし、マラソンor残業で誰でも手に入る可能性があるなら入れても良いかなぁ…と。タルとかならHP指とかのが良いかもですね。
ちなみに私は物魔共に5%を2個づつ。敵により付け替えてます。(命中とHP指も常備)
6%出ない!(涙)
(P03A/FOMA)
66 エクスイージスナイト
見てる人が雑魚装備だろうが、ゴミ装備だろうがどうでも良いんだが・・・
情報選べば良いだけだ。
>>1みたいに曖昧で半端なテンプレとやら設定する意味が無い。
>>61-62
無い無い・・・まさに化石ナイトじゃないか・・・
今までの意見の中で一番有り得ない。
土シャムとか今一番使えない装備の一つ。
ナイト=守備オンリーって考えはやめたほうがいい。
まだこんなナイト居るんだな・・・
情報選べば良いだけだ。
>>1みたいに曖昧で半端なテンプレとやら設定する意味が無い。
>>61-62
無い無い・・・まさに化石ナイトじゃないか・・・
今までの意見の中で一番有り得ない。
土シャムとか今一番使えない装備の一つ。
ナイト=守備オンリーって考えはやめたほうがいい。
まだこんなナイト居るんだな・・・
(934SH/SB)
69 >>1
メインナイトなら集められるって思考が自分や自分の周り中心すぎてずれてるんですよ。
そしてレリエンピはある装備だから話に出すのは判るけど、話に出すと荒れるから出さない方が有意義な意見が出るんじゃないか?とレリエンピを外してるのが判らない?
エンピコンプレックスと思っているようだけど、あまり言いたくないけど私自身は85だけど複数エンピ所持しているし複数ジョブ+2にしてる。
でもこのスレは野良で来るナイトのレベルに合わせた意見を聞くつもり。
そんな風に視点を合わせる事が出来なかったり、レリエンピの情報が知りたいだけだったり、スレッドの内容に納得が出来ないのならどうぞ新しいスレッドを立ててください。
○○持ってて当たり前とか(持ってないなら装備集めてから)
メインナイトの人だけとか
そんな狭い範囲の案だけを求めるスレッドじゃないです。
そしてレリエンピはある装備だから話に出すのは判るけど、話に出すと荒れるから出さない方が有意義な意見が出るんじゃないか?とレリエンピを外してるのが判らない?
エンピコンプレックスと思っているようだけど、あまり言いたくないけど私自身は85だけど複数エンピ所持しているし複数ジョブ+2にしてる。
でもこのスレは野良で来るナイトのレベルに合わせた意見を聞くつもり。
そんな風に視点を合わせる事が出来なかったり、レリエンピの情報が知りたいだけだったり、スレッドの内容に納得が出来ないのならどうぞ新しいスレッドを立ててください。
○○持ってて当たり前とか(持ってないなら装備集めてから)
メインナイトの人だけとか
そんな狭い範囲の案だけを求めるスレッドじゃないです。
(SO906i/FOMA)
73 エクスイージスナイト
>>69
君個人の装備に興味も無いしどうでも良い。
レリエンピの話は存在するから出すのが分かるならそれで良い。興味無ければ流せば?
君はそう思うだけでしょ?私は違うだけ。
いちいちレリエンピに食いついて来る奴は、まともに調整とか考えてないし、存在する装備の性能知らなければ的確な意見出せるわけが無い。
後は・・・もともと立てたの私なんだが・・・
私はどんな装備だろうが調整に対する意見が出てれば考える。
別に雑魚だろうがやり込んで居ようがどうでも良い。そこは重要ではないが、全体が見えてるかどうかは重要。
君個人の装備に興味も無いしどうでも良い。
レリエンピの話は存在するから出すのが分かるならそれで良い。興味無ければ流せば?
君はそう思うだけでしょ?私は違うだけ。
いちいちレリエンピに食いついて来る奴は、まともに調整とか考えてないし、存在する装備の性能知らなければ的確な意見出せるわけが無い。
後は・・・もともと立てたの私なんだが・・・
私はどんな装備だろうが調整に対する意見が出てれば考える。
別に雑魚だろうがやり込んで居ようがどうでも良い。そこは重要ではないが、全体が見えてるかどうかは重要。
(934SH/SB)
76 エクスイージスナイト
>>71-72
『俺』は社会人だから言わずにスルーするべきだ。
何か書くなら調整の意見も書こうな。
毎回それじゃ親分の後ろで『そうだ、そうだ〜!』って言っている超雑魚にしか見えない。
スルーしていたが余りに雑魚過ぎて君は面白いな。ファンになりそうだ。
『俺』は社会人だから言わずにスルーするべきだ。
何か書くなら調整の意見も書こうな。
毎回それじゃ親分の後ろで『そうだ、そうだ〜!』って言っている超雑魚にしか見えない。
スルーしていたが余りに雑魚過ぎて君は面白いな。ファンになりそうだ。
(934SH/SB)
77 ん?
>>66
まぁ何とでも言えば良いよ。
物理−の一例ってだけで常時とも言ってないし着替えないとも言ってないのにね。何を基準にするか…で盾だから物理カット装備上げただけなのにエクスイージスは荒らしたいだけにしか見えない。
なにが化石なのか解説お願いします。
大体、調整って言いながらヘイスト装備とエクスカリバー、イージスの有効性しか語ってねぇじゃん。ちゃんと基準を考えろよ。提示しろよ。
魔ダメカットがイージス無くてもキャップ行くから必死なだけか?発動率もリアクトあるし合間を蝉で繋げば盾なんて正直何でもいいしな。
前に聞いたんだが、オナーバウンド語るときはエンライトのダメと命中+は考慮してんの?
アビセア内ならエンライトして常時250〜300ダメなんだが本当にエクスのが強いのか?
>>73
どんな装備でも考えるなら化石ナイトなんて言葉でないよな?
>>76
それ意見でも何でもねぇじゃん。
回りが見えてないのは誰だかみんなが知ってる。あんただよ。
エクスだイージスだ過去の遺産にこだわってるあんたのが化石だっつうの。クリアできりゃなんでもいいんだよ。人を小バかにしてまともに意見も言えないならこの板来んなよ。マジで。
まぁ何とでも言えば良いよ。
物理−の一例ってだけで常時とも言ってないし着替えないとも言ってないのにね。何を基準にするか…で盾だから物理カット装備上げただけなのにエクスイージスは荒らしたいだけにしか見えない。
なにが化石なのか解説お願いします。
大体、調整って言いながらヘイスト装備とエクスカリバー、イージスの有効性しか語ってねぇじゃん。ちゃんと基準を考えろよ。提示しろよ。
魔ダメカットがイージス無くてもキャップ行くから必死なだけか?発動率もリアクトあるし合間を蝉で繋げば盾なんて正直何でもいいしな。
前に聞いたんだが、オナーバウンド語るときはエンライトのダメと命中+は考慮してんの?
アビセア内ならエンライトして常時250〜300ダメなんだが本当にエクスのが強いのか?
>>73
どんな装備でも考えるなら化石ナイトなんて言葉でないよな?
>>76
それ意見でも何でもねぇじゃん。
回りが見えてないのは誰だかみんなが知ってる。あんただよ。
エクスだイージスだ過去の遺産にこだわってるあんたのが化石だっつうの。クリアできりゃなんでもいいんだよ。人を小バかにしてまともに意見も言えないならこの板来んなよ。マジで。
(P03A/FOMA)
(*^-')たしかにFFと現実はちがうね
(*^-')でもね、>>61さん
(*^-')なにかに例える時は(*^-')過去に実際にあった事例
(*^-')もしくは
(*^-')現実的に想定出来る事例をやや大袈裟に
(*^-')この2つが有効だと思うよ
(*^-')でもね、>>61さん
(*^-')なにかに例える時は(*^-')過去に実際にあった事例
(*^-')もしくは
(*^-')現実的に想定出来る事例をやや大袈裟に
(*^-')この2つが有効だと思うよ
(P03A/FOMA)
86 な
だから全員で通報したらいいんだよ。
ちょっと前にレスしたんだが、ここで議論して、毎日要望メールを出してるのか?
答えてくれ。
そんで何回も言うが、社会人でも俺は使う。
社会人みんな、私とか使ってるわけないだろ?
それとも世間に出てないからわからないのか?
周りから見ても、あんたはエクスイージスオナニーナイトなんだよ。
エゴの塊だ。
名前代えたらいいんじゃないか?
何も書かないとまたいちゃもんつけるだろうから、案を提示しておく。
レリックに近い性能の装備を出し、オナニーナイトとの差を埋め、敵対心大幅Upの特性なり、アビなりを追加、回避盾に不向きな敵の実装。
現実はメイジャンで近いとこまで来てるから、エクスイージスまでは必要ない。
ナイトに削りは求めてない。
ちょっと前にレスしたんだが、ここで議論して、毎日要望メールを出してるのか?
答えてくれ。
そんで何回も言うが、社会人でも俺は使う。
社会人みんな、私とか使ってるわけないだろ?
それとも世間に出てないからわからないのか?
周りから見ても、あんたはエクスイージスオナニーナイトなんだよ。
エゴの塊だ。
名前代えたらいいんじゃないか?
何も書かないとまたいちゃもんつけるだろうから、案を提示しておく。
レリックに近い性能の装備を出し、オナニーナイトとの差を埋め、敵対心大幅Upの特性なり、アビなりを追加、回避盾に不向きな敵の実装。
現実はメイジャンで近いとこまで来てるから、エクスイージスまでは必要ない。
ナイトに削りは求めてない。
(N08A3/FOMA)
87 あ
敵のレベルが高いと回避スキルなどが高くても避けないんだよね。
だからナイトが輝けた時代もあったよね。
さらに蝉回しが困難なWSなんかがあると忍盾はやりにくい。
スシ食わないと当たらないような敵だとモ盾もやりにくい、というか通常攻撃のダメが低くなる
加えてアビセア外ならケアル4でも自己回復は十分。
つまり、かなりレベル高い蝉回しがキツイボスの実装。あとナイトの問題点は敵対心がもう少し稼ぎやすくなればいいってとこだよねアビなり、特性魔法なり…
このへん実装されたらナイトはまた活躍できると思ってる。火力はやっぱりオマケ程度だよ
だからナイトが輝けた時代もあったよね。
さらに蝉回しが困難なWSなんかがあると忍盾はやりにくい。
スシ食わないと当たらないような敵だとモ盾もやりにくい、というか通常攻撃のダメが低くなる
加えてアビセア外ならケアル4でも自己回復は十分。
つまり、かなりレベル高い蝉回しがキツイボスの実装。あとナイトの問題点は敵対心がもう少し稼ぎやすくなればいいってとこだよねアビなり、特性魔法なり…
このへん実装されたらナイトはまた活躍できると思ってる。火力はやっぱりオマケ程度だよ
(SH903i/FOMA)
88 あ
今の時代にナイトがマッチしていないんだから、アビセア終わった後を考えて牙を研ぐ時間だと割り切れよ。
ダメ全然通らなく殴りでヘイト稼ぎにくい+ヘイトリセットもあり。範囲魔法多数のNMもいるんだからそれで我慢しとけよ。変換できないけどオイランドリって片手刀落とす、グロウのゴブNMね。
エクスさんは前にアビセアでナイト活躍できないのは承知、その後〜って書き込みしておきながら、アビセアでは〜って未練多過ぎ。まぁ、管理人の采配次第では2hでもここでも受け入れられなかった事になるのだが。陰ながら応援してます。長文失礼。
ダメ全然通らなく殴りでヘイト稼ぎにくい+ヘイトリセットもあり。範囲魔法多数のNMもいるんだからそれで我慢しとけよ。変換できないけどオイランドリって片手刀落とす、グロウのゴブNMね。
エクスさんは前にアビセアでナイト活躍できないのは承知、その後〜って書き込みしておきながら、アビセアでは〜って未練多過ぎ。まぁ、管理人の采配次第では2hでもここでも受け入れられなかった事になるのだが。陰ながら応援してます。長文失礼。
(SH06A3/FOMA)
90 あ
まずシールドマスタリーと既存の盾タイプの見直しとかもいいな
段階取得にして素で盾発動率持たせるようにして、盾自体も発動率とカット率のバランス見直し
妄想にしかすぎないが物理に対してはオハン頂点
魔法に対してはイージス頂点
それぞれの下位みたいな位置付けでタイプ1とか3とか調整したら面白いかもしれん
タイプ4は素の発動率頼みの尖った性能でも構わんw
タイプ2はどうしようか…
段階取得にして素で盾発動率持たせるようにして、盾自体も発動率とカット率のバランス見直し
妄想にしかすぎないが物理に対してはオハン頂点
魔法に対してはイージス頂点
それぞれの下位みたいな位置付けでタイプ1とか3とか調整したら面白いかもしれん
タイプ4は素の発動率頼みの尖った性能でも構わんw
タイプ2はどうしようか…
(931P/SB)
92 ナイトじゃない人
盾はすべて発動率100パーセントにして、マスタリーは全ジョブに一段階与えて、盾タイプにより魔法中断無し発動変動。
ダメカット率は盾によって違う。
フェンサーをもっと強化して、片手だけの時にうま味を増やす。
サポ忍じゃ耐えられない通常攻撃の敵を多数追加。
こんな感じに変更が欲しい!
ダメカット率は盾によって違う。
フェンサーをもっと強化して、片手だけの時にうま味を増やす。
サポ忍じゃ耐えられない通常攻撃の敵を多数追加。
こんな感じに変更が欲しい!
(945SH/SB)
96 エクスイージスナイト
>>77
着替える!とか以前に現状で土シャムを話に出す時点で化石。
有り得ない。
今のナイトでそんな指輪やら装備したやつ勘違いナイトしか居ないだろ・・・
基準は>>13に書いて有るんだが良く読んでくれ。
オナーバウンドの話はアビセア外。中じゃ活躍出来ない。
>>13基準で調整した場合の問題点と常識から考えた効果を>>13-21あたりに書いて有るぞ。
当然レリエンピも影響受けるから強くなりすぎても良い調整とは言えない。
>>86
考え方が化石過ぎて理解できない。私が書いたのを、全て読んで理解がそれなら、ヘイトの仕組みを理解してくれ。
着替える!とか以前に現状で土シャムを話に出す時点で化石。
有り得ない。
今のナイトでそんな指輪やら装備したやつ勘違いナイトしか居ないだろ・・・
基準は>>13に書いて有るんだが良く読んでくれ。
オナーバウンドの話はアビセア外。中じゃ活躍出来ない。
>>13基準で調整した場合の問題点と常識から考えた効果を>>13-21あたりに書いて有るぞ。
当然レリエンピも影響受けるから強くなりすぎても良い調整とは言えない。
>>86
考え方が化石過ぎて理解できない。私が書いたのを、全て読んで理解がそれなら、ヘイトの仕組みを理解してくれ。
(934SH/SB)