平成喧嘩塾（笑）2

気がついたら前スレが埋まっていたので

もう人を極力煽らないことにするわｗ

で？
もうやらないの？

本スレが過疎ってきたもよう
道場すれで寸評とか始まったからかね

>111264-48
自分の書き込みをろくに確認せずに送信
しかも即訂正の投稿してるあたり、落ち着きがないというか、追い詰められて焦ってる感が感じられるんだけど。
実際はどうなのかな？

あげ

すづきてめぇやりたい放題だな

>>7
言うほど何人もセフレいませんよ

>8
そんなこと聞いてねぇよ

>>7
を読んでの僕の感想ですから

あげ

ここが喧嘩してくれたら
良い勉強ななりそう・・

>>12
そうだと思うけどここには喧嘩に疲れたおじさんばっかだぞ。

やるとしても俺だ

>>13
誰がおじさんや誰が。

40近くのおっさんやんけ……

ほんまにそのくらいの年齢にいってるなら、あやまんJAPANと同世代やな。

永年の29歳

永遠の18歳です☆ミ

誰がなんか言って…orz

私がまるで滑ってるみたいになるからw

＞＞＞＞＞＞＞＞�R
こんにちは
氷上のアイススケートさん
今回も芸術性高い滑りでしたね。
鏡の前で練習した成果が表れたのだと思います。

／|　|￣￣￣￣|　|＼
　　　　 ／　 |　|　// 　 　 |　|//＼
　 ∧＿||//　|　|　彡⌒ ミ.|　|　//||＿∧
　(´･ω||//　|　| (´･ω･｀)|　|　　 ||ω･`)　　　　　　現実はいつも僕を傷つける
　（ .⊃ ||/ ／　|__彡⌒ ミ_|　.＼　 ||⊂　)
　⊂＿)|／　　　(　　　　 )　　　 ＼|(＿⊃
　　　　|＼　　　 （ 　O　 ）　　　 ／|
　　　　|　 ＼　　　ｕ―ｕ'　　 .／　 |
　　　∧＿∧|　|￣￣￣￣|　|　 ∧＿∧
　　　(　　･ω.|　|　∧＿∧.|　|　(ω･`　 )
　　　（　　.　⊃.|∩(;;　　;; )∩|　⊂　　　)
　　　（＿) __）　|＿(　　　 )|　|／（ __(＿）
鏡の前で…永遠の18歳ダヨキラリん✨☀️✨
キラキラ✨💍✨
キラリん❇️

>>20
誰が氷上のアイススケーターや!!
誰が人生滑り倒しとんねんっ‼

しばき上げてさげてあげてさげて、裏アゲサゲ視聴したろかっ!!

ね、またすべっちまったからね。

今のところフォローなし!!

平成喧嘩塾で話されてるdiscord塾って何だろ
興味あったら塾長に声かけて〜とはレスあるものの連絡手段がない。

ベムくんや喧嘩でもしよう。

>>26
ありがとうございます！
学校から帰ってきたらやりましょう！_(..)_

では終り次第よろしく〜

【表題】

喧嘩が強いとはどういうことか？


私からのお題はこんな感じです。他に話したいトピックがあればどぞ〜

>>28
帰りましたー^ ^

>「表現」
>喧嘩が強いとはどういうことか

喧嘩が強いとはどういうことか
【己の抱いてる論の軸がぶれない奴が強いと思う】→「理由」
一貫性が無い論には穴がある、勿論一貫性があってもその人の"考え方"が浅ましいものであれば 弱くもなるかも知れない、ただし、それは極僅かな可能性に過ぎない
"論に一貫性がある" = 穴が無い つまり
つけいる隙が無いのだ
一貫性の利点は、説得力もあり
さらに文章を読めば頭から尻まで殆ど筋を通していることが分かる。

(知識力が高いこと前提の話。)

>>28
だから俺は"一貫性がある奴は喧嘩が強い"と
思うよ^ ^

てかさあ
話題を提示してくれたことは有難いけど
何でお前から語らないの？時間はたっぷり
あったのにさｗｗｗ
さりげなく受け身の姿勢ﾃﾞｽｶ？

自分から喧嘩売っといて、先手をとって
意見を提出しないのかヾ(´Д｀;●)ォィォィ

自分から喧嘩売った割には
年下から先に意見を語らすとは、流石先輩は
やることが違いますねー！！！ σ(≧👅≦*)

相手に多く語らせて穴を作らす魂胆だったのかな？ｗ

おかえりー😌🎶🏠

さてさて
【一貫性=喧嘩力】という主張だね。
しかし残念ながら、一貫性ってのは全員が持っているものなんだ。つまり一貫性=隙がない。穴がないから咎められない。


だから【強いんだ】カナ？
完全に誤謬だね


一貫性に〈隙がない〉〈穴がない〉は無関係
【一貫性】には隙がある。論に誤りがあるからだよ。
簡単に云うと【一貫性】VS【一貫性】
この場合。どうなる？どちらかに誤りがあるだろう？だから指摘できるんだよ。
よって誤謬だね。


そしてみな【一貫性】VS【一貫性】であり。そこにあるのは如何に「気付かれないように隠せるか」それだけなんだよ。
現に今指摘できていますよね？

やるねえ〜
敢えて語らないのも策略の内さ、
先輩からアドバイスしてやろう。
【語るに落ちる】って言葉があるくらいだ。
墓穴を掘らないよう気を

間違えて押しちまったぜ。
気をつけるんだな。

>>32
>一貫性は全員が持っているもの
持ってても使えなければ(又は使わなければ)
それは意味を成さないよね？

>【一貫性】VS【一貫性】
この場合。どうなる？どちらかに誤りがあるだろう？だから指摘できるんだよ。
よって誤謬だね。

誤りでは無く、どちらかのほうが上手の論を持つことによって一貫性VS一貫性は勝敗付けられるんじゃないのか？
誤り(正しくない)では無く
強いて言うならどちらのほうが正しいのか
を決めるだけでしょ。
まあ上述で予防線はっといたんだけどね

>勿論一貫性があってもその人の"考え方"が浅ましいものであれば 弱くもなるかも知れない　
弱くなるかも(穴(隙)があるかも知れない)

>如何に「気付かれないように隠せるか」それだけなんだよ。

具体的に言ってくれ

>現に今指摘出来ていますよね？

俺は一貫性がある人は喧嘩が強いと思う
と言っただけであり、今俺が一貫した意見を
述べているとは到底思えないのだが？
俺の意見の何処に一貫性が見いられるのか
説明してくれ


(読解力無くて意味不なこと言ってたらすみません)

>>33

>敢えて語らないのも策略の内さ

成る程！！！ 策略ﾃﾞｽｶ！！！！
「受け身」と言う名の^ ^

喧嘩に於いてその戦法は確かに優位に"見える"
がギャラリーや雰囲気からすると「受け身」の戦法は喧嘩で言えばただの逃げ腰だ
しかも貴方から喧嘩を売って、受け身は
もう"僕逃げ腰です！"と晒して世間に言いまわる
様なものだよ^ ^ 僕からしたらね

質問ですが
一貫性がある人は強いですか？
Yes or No (回答手順)

そして理由も付けて下さい^ ^

【一貫性の解釈】
" 別視点 "
一貫性がない事も亦、一貫性があると主張可能だ。

【例えば】
一貫性０だったとしよう。これも一貫性０の一貫性があることにある。


【正しさ】
どちらかがより正しい判断
つまり片方は〈次善手〉もう片方〈最善手〉だね。標記の違いであろう。
コレは所謂「間違っている」の概念に該当するのではないか？再度問う。
一方が負ける、つまり間違った意見だったから。それはな


【俺の意見】
全ての主張には一貫性がない。【一貫した主張】でも途中で論点は変わってゆくものだ。
一貫性とは、一貫性がないものなんだよ。
あの芸術家の絵は素晴らしい。
「え〜そうか？普通だな」
という意見がある。
「一貫性のある主張」それは絶体性のこと。だが、そんなものはない。
一貫性=絶体性。有り得ない。故に一貫性は作り出すことができない。だが、一貫性は作ることができる。それは【一貫性があるように上手く隠すことができている】に過ぎない。


【一貫性】
一貫性なんてないと思う。
それが答えだ


読解力なんてお互い様だから気にするでないゾ☆

一貫性０だったとしよう。これも一貫性０の一貫性があることにある。
ミス
にある。になる。

質問ですが
一貫性がある人は強いですか？
Yes or No (回答手順)

そして理由も付けて下さい^

一貫性という物はない。だからNOである。
寧ろ逆でしかない

確かに受け身というのは卑怯
だが戦略的には優れている。なら採用するのは当然だろう。逃げ腰姿勢によってやーい○○だなんて言っても、最終的に負けたら意味がない。
勝つことが全てさ。
結果こそ至高なり

【判定】とかは
親戚のおじさんに頼もうかね。頼むでえっと氷上のアイススケート親戚のおじさん。よろぴくね

【アイデア】
￣￣￣￣￣￣
お互いに議題提供しようゼ☆
そして同時進行しよう。滅茶苦茶になるかな？ここでやったら。スレもう一個作って君のお題と掛け合わせてヤラネ？今度はこっちから、提供されたお題に意見を出すよ

>>38

おお、強いな
降参です。

どうやったら喧嘩強くなりますかね？
初め此処に来たときよりは強くなった様な気がするけどまだまだですね。(´Д｀|||)

>>43
まだ小4何で議題とか
自分で考えるのはちょっとキツイです・・・
すみませぬ。_(..)_

どうだろう？
君の論力凄いなぁ。ちょっと吃驚したよ。
私よりセンスあると確信したよ。
この戦いの判定グリム様に委ねたけど、きっと君に分があると感じてるよ。
些し正直負けてるもんなあ
グリム様どう思う？
負けてるよね

君天才かもしれないなあ

多分可笑しな論点に掏り替えられて、自分の主張を見失っただけだね〜。相手の主張が意味不明でわからなくなった。そんな感じ。イメージ的にはね

議題ってのは、なんでもいいんだよ。今興味のあること。
例えば【議題】ってのはなんなのか？

此さえも議題になっちゃうよね。
こーゆー喧嘩もありやん。

今の喧嘩の差って
多分知識量の差なのかなと思う。センスなら君に分があるし、負けると睨んでいたから。結果論だけどね。小４だからと先入観に囚われないで果敢に挑めば見えてくるんだよきっと。
そう思う。

よくよく考えるとさ、どうやったら強くなれるのかって議題提供だね。
個人的には、本を沢山読む。勉強する。
此が近道になり、

また押しちまった
結果的に強くなると思うけどなあ？昔の喧嘩ログを見るとかおでんが喧嘩師のログ残してるから勉強ニなるし参考になる

喧嘩の強さって【権威】【有名】ってのも兼ね備えていると思うんだ。否…その要素もあるってだけかな。まあ、それと正直強いとは隠すことにもその名を轟かせるヒントがあると睨んでいるんだよね、私も喧嘩歴なんて大したことないし、そもそも殆どやったことがない。なんか知らんけど避けられまくる。ただ、感性とか考えとか種々磨いて自分なりの個を確立したつもりなんだよ。あの天才tinko(有名人)強く影響を受けた。でも、そんなことは誰も知らない。喧嘩歴やそもそも殆どやってないのは、言わなきゃわからないけど。でもそういう【雰囲気】を醸し出す。すると周りは騙されてくれたり気圧されてくれたりもする。そもそも頭が良ければ関係ないのかもなあ。

>>46
いえ、まだまだですけど
ありがとうございます！！気持ちは嬉しいです！
出来れば悪かった点やアドバイスとか色々
もらえますか？

>>47
おおｗｗ
ガチで凄いｗ
本当にその通りですね、ちょっと自分の主張が
全て覆された？または間違いであったのか
と思ってしまったし、どう反論し返せば良かったのか分からなくなってしまいました(笑)
よく分かりましたねｗ

>>48
確かに。まだ自分も未熟ですね・・・
議題とは？というのも議題になるのか…
まだ僕は浅ましいなあ

あの、あろくの文才ってどうなんかね。ずっと気になってる。てかめっちゃ書き込むやんYワロス

>>49
成る程
センスあるのか。どこら辺とかって教えたり
してもらえますかね？自分の強みになるかもしれないし、そのセンスに頼った喧嘩術にこれからするかも知れないので教えて下さい！(出来ればで大丈夫です)

>>50
ありがとうございます！本読んでいたら
語彙力が少し上がりました！
明日は夏目漱石の「我輩は猫である」を友達に借ります！👍

>>51
ログは見るのですが
ハイレベルで途中までしか話についてけないんですｗ

>>52
少し自分には難しい話でしたが
理解出来ました！
成る程、疑問何ですが逆に喧嘩の弱い人が
何年後かくらいにおでんさん並みに強くなっても昔の印象のせいで雑魚と呼ばれてしまうのでしょうか？

昔の印象かあ。まあ日々更新されていって古いものは忘れさられます。昔は強かったでも今の…グリム様は…と正反対のことが云えるあたり。今、いまが大事なんだよ
この瞬間こそが大事と思わないかね？
きっとそうだと。
感じるね

【センス】
論理的整合性だと感じる。主張の確立。
筋の通し方、自然な理屈。
こーゆー部分に才を感じます。

ただ、喧嘩の強さとは
【頭のよさ】コレに依存する。
オレは強さとは【頭のよさ】に帰結する。そう睨むね〜

喧嘩の強さって【如何に難しく】議題を難解にするのか。そう云う。力も必要になると確信している。相手を混乱させれば襤褸が出て、思わぬ落とし穴に嵌まってくれたりするし。
ベムくんは自信を持てばいいと思うんだよね。
何がなんでも自身の主張を押し通す姿勢
それさえあればいい。
後…【詭弁】を覚えたり。論理的な掏り替えをマスターしたり。

正しい智慧を身に付けるとより高みへと足を踏み出せるはずさ。

年齢的に難しい話をすれば、混乱してくれるかなと思ってやってたから。さっきの喧嘩ね。
結局読み取れるコト。読解力も強さの基準になる。哲学書読み漁ると磨けるじゃない。牙を研磨するのも大事だけどね〜

相手の思考を先読みし乍ら、喧嘩を運ぶのも重要事項だと感じる。相手の弱点を把握しておくとより巧みな試合運びとなる。
どうも守りや攻め、何が急所で、どこが弱点なのか。穴とはなにか？
自分の主張をどうするか。
種々感性を磨けるだけみがかんとな

全ての主張には一貫性がない。【一貫した主張】でも途中で論点は変わってゆくものだ。
一貫性とは、一貫性がないものなんだよ。
あの芸術家の絵は素晴らしい。
「え〜そうか？普通だな」
という意見がある。
「一貫性のある主張」それは絶体性のこと。だが、そんなものはない。
一貫性=絶体性。有り得ない。故に一貫性は作り出すことができない。だが、一貫性は作ることができる。それは【一貫性があるように上手く隠すことができている】に過ぎない


コレは可笑しい
【自分の意見】
あの芸術家の絵は素晴らしい
【相手の意見】
「え〜そうか？普通だな」

コレは誤謬です。自分の意見は一貫性がありますよ。
「え〜そうか？普通だな」
コレは【相手の意見】です。全く関係ない
明らかに掏り替えです。
誤謬です

こんな風に指摘が出来たはずです。

最後に
本は、ほんとうに力になる。良いことだね〜

ログ漁り大事✨

そんな感じかな〜

【頭のよさについて】
そういや
あろく語ってたの残ってた希ガス

哲学的思考
極限まで煮詰めてゆくと、あゝゆう思考形体へと変化するんだろうな

れべちだな。

自身の喧嘩には絶望しているよ。
さらば

>>57
成る程！ありがとうございます！
そういえばグリムさんの全盛期はどのくらい
強かったのですか？おでんって人より
強かったんですか？気になるので知ってれば
教えて下さいｗ^ ^

>>58
論理的整合性にセンスがあるのか！
おお、矛盾が殆ど見当たらないということ
ですかね？本当にそれがセンスなら喧嘩に適正かも知れないな、良し、頑張ろｗ

>>59
自信はまだ持てないかもです・・・ｗ
現に喧嘩殺伐の方々に手も足も出ないくらい
完膚なきまでに叩きのめされてるのでｗ
でも持つことは大切ということですね！
少し持っときます👍

詭弁って強そう。高校生の友達にも覚えよ
って言われてます
でも詭弁って具体的にどうやればいいのか
分からないんですよねｗ

>>60
おお、頭良いですね！成る程。
今の自分は難しい話を持ち出されると
追い込まれるのか・・・
今回ので痛感しました・・・

読解力ってどうやって上げればいいんだろう。

>>61
成る程、それは経験を積んでけば
自ずと分かってきますね。これからも頑張ります！

>>62
成る程、解説ありがとうございます！

>>64
ですよね！本は好きです！
最近は 文章力 読解力 語彙力 (等)を目的に
小説を読んでます！ 小説を書いてる人に憧れますね。あんなに分かりやすい文章を綴れる何て。
尊敬の意や。

>>65
哲学的思考ってのも大切ですね・・
色々な学問勉強しようかな。
たかが小学校のテストで96点だった俺に
学べるのか・・・

>>67
汎ゆる生命体の頂点に君臨した男の名前だ、歩いた道は屍の山となり、英雄のロードとして刻まれた。神と人間のハーフ
神の子と呼ばれし者。

その名は…！グリム…！
伝説の男は…正体を隠し。
Ｓ級ランカーであり乍ら、偽りの人物を演じている。今…skill💀のない等と言ってな。

(昔は神だったって聞いた)

詭弁って、敢えて間違った解釈をすることだよ。大胆な掏り替えに気づかなかったでしょ？
〈自分の意見〉〈相手の意見〉対義語なのに、気づかない。ヒトラーが言った。大衆は直ぐ忘れる。大きな嘘ほどバレないってね。

読解力=哲学的思考
と迄言わないけど、難しい本を読んで。読み解ける力ってやっぱり。哲学かな。鍛える意味に置いて絶大な効力を体感できるはずさ。


>>68

小説家ってスゲーよな。尊敬するわ。
感心するし、学ぶことバッカリやで。


どんどん勉強して、學校の勉強追い越せるといいね。君なら楽勝なんじゃない。
ギフテッドになれるやもしれん。

【可笑しな論点】
￣￣￣￣￣￣￣￣
" 詭 弁 "

〈ゆめてん〉〈ベム〉は同一人物である。
同一人物とは、【同じ人間】であると定義する
。しかし〈ゆめてん〉〈ベム〉は同じ人間ではない。だが【同一人物】である。
なぜなら、元を辿れば一つの生命体から生まれたからだ。それはイヴと呼ばれ、人類の起源である。〈ゆめ〈べむ〉てん〉は同一素体から産まれた故に、【同一人物】であると定義する。
私の自我は脳細胞であり、体は入物である。
脳細胞を完全に移植できた暁には【同一人物】として扱うことが可能だ。
私個人とは何か？私達の意識とはなにか？
個人であり、個人でない。私たちの観測できる限界。それは視界に写る。眼の限界に他ならない。つまり世界の限界は。自分の視界の限界になるんだよ。ゆめてんの限界にはベムが居て、ベムの限界にはゆめてんがいる。世界の理に立っているのは何者なのか？
それは自分の眼で認識した、脳細胞であり。脳細胞が作りしだした映像である。すべて認識しているものは自らが作り出している。だから君達は【同一人物】に他ならないのだ。

此が言葉遊びの領域です。

>>69
S級ランカーって凄いな。
グリムさん昔そんな強かったのか、、、
尊敬や

成る程！、では半端に嘘つくより
大胆に嘘ついたほうがいいのですね！

やはり本を読むことが読解力を上げるための
近道か、まあ難解な本でも読んで読解力上げます👍

いや〜
頭はそんなによく無いんですよね。
英語と数学か苦手ですねｗ

>>70
分かりやすい
成る程な、「、」さんと「ﾍﾞﾑ」は同一人物
理由は"同じ"「人」と言う生き物だから。　
ってことですかね？

>>71
なんでも人の情報を鵜呑みにしちゃいかん。
Sと言ってもスモールのSだからな。

自分で見たものだけ信じるんだ！

>>73
いやSに入るのはすごすぎる
いつか自分も入れるようになりたいですね・・・

>>74
皆んながみな私の事をS級の評価したわけじゃないぞ!!

寧ろそう評価する奴の方が希だから。

>>75
成る程！でもSは凄いなｗ
色々調べてたらグリムさん大会出てたんですねｗ
結果はどうでした？

>>76
二回出た記憶がある。
そん時はタッグトーナメントかなんかでマッチ戦で相方は「は〜君」って言う殺伐出身の人なんだけど、意見が合わずに内輪揉めして負けだな。

二回目は三笠主催の大会で小規模だったから決勝まで行ったが棒人間に負けたな。

>>77
おお、決勝までいったのかｗ
凄いですねｗ
俺今度大会あったら出てみようと思います
どうでしょうか？

>>78
ちゃうで。
参加者が居なさ過ぎて準決勝スタートやっただけやで。
わたしだけシード権を手に入れちまったもんだから決勝が初戦やってんw

>>78 良いんじゃね？
その為にはもっと特訓しよう←（俺が言うな）

>>78
大会、ええんとちゃうか

派手に暴れてこい。

>>81
大会とか仰々しいものじゃなくて、
練習試合っていうのかな？
そういう軽いノリのを見てみたいな

>>79
成る程！棒人間って方は強かったのですか？

>>80
頑張ります！

>>81
おうー！ｗ 次はいつ開催されるんだろう

>>82
それも良きですね！

>>83
私見たく隙が多いタイプの人間じゃないな。

彼に興味あるなら部落でスレ立ててるからいってみ？

そういえば喧嘩塾どうなったのだ

其々がスレを作ったからこのスレは必要がなくなったんじゃないか？w

大会優勝者のワイ高みの見物

>>87
大会いうても小規模なものなんでしょ？

>>88
は？そこそこいたぞ。みんな中学生だったから無双w

ベムが劣化しててくさ

>>89
そこそこいても中学生じゃなぁ…
小規模とそこまで変わらんやんw

>>91
ナンダコイツ。正論だからむかつく100テメエガトッタセイデ反論できんやんけ掘るぞ

なーにが中学生じゃなぁ…だよ。

一部のガキとして見てるのか全体的に大して見て言ってるのか知らんけど
後者なら、中学生との議論で負けてる大人が何人もいる世の中で何を甘く見てるんだって話しだわな。

>>92
んじゃ、その程度の思慮って事じゃない？

でもその感じだとあまりにも浅はか過ぎる気もするけど

>>94
おまえ友達すくないだろ

交友関係が好きそうじゃない三笠ちゃんに言われてもそれはこっちが聞きたくなるよ😅

>>96
チンポ切られろ包茎野郎

牽制のし合いすこ

>>98
嘘だろ？そう見えてんの？

俺にはただ、会話すらしようとしないドッジボールにしか見えないが