【両面杯】チチノゼンリツセン VS 神成【一回戦】

全試合判定するつもりで、積極的に判定お願いします！！！
でなきゃネトラや大会は成り立ちません。
負けてからも最後までご協力お願いいたします。

1セット目 先攻 チチノゼンリツセン
2セット目 先攻 神成
17日20時 試合開始

8小節×2バースの2セット　※2セット目の試合中はで1セット目のアンサーは禁止
試合内容をリセットしてのバトルをお願いいたします
小節の長さは各自の判断にお任せしますが、ネトラの常識の枠内の文字数でお願いします

猶予48時間　延長の旨をスレに書き込めば、試合中一度だけ24時間自動延長
1セット目の後攻2バの方は2セット目の先攻1バも48時間に投稿してください

判定期間 試合終了後72時間
判定期間内の票が同数になった際は24時間判定期間延長
判定期間終了後の投票は避け、感想のみの投稿をお願いいたします

最後に蹴った人は大会用判定依頼スレに書き込みお願いします
http://www.z-z.jp/thbbs.cgi?id=rhymegard01&p3=&th=486

判定方法　2セット通じてのトータルで判定
このバース明らかに8小節より長いな、とか2セット目が明らかに1バへのアンサーしてるなと感じたら判定者は大減点してください

一回戦負けの人はルーザーズトーナメントで敗者最強を決めてもらいます
ルーザーズから本戦トーナメントへの復帰はありません

上位表彰者はネトラwikiおよび当サイトにて掲載させていただきます

五等分の花嫁完結で傷心なので延長お願いします

え？俺が先攻？
肥溜めの ような ツイッターランド から いざ参上
お前が相手なら前みたいに 韻のアクションで勝利を頂くぞ

1度勝った相手には期待なし
だが主催者はこのカードが見たいらしい
なら即かます韻やdisり
久しぶりのガルドにチチノIn the building

使いたかった。コレ→『とうとう来たな、この時が』
あの時の悔しさが俺を強くしたんだ。
男には、絶対勝たなきゃいけない奴がいる。
それは負けた相手だ。いざっ！参る。

こちら押さえきれない、ハンパねぇ押韻中毒者。
そもそもやる気あんのか？漫画で傷心中のクズは。
まさかそのショボい韻とディスは、手加減のつもりか？
そんなんいらない、てか全力拒否だわ。

何度見ても前と同じで気が楽
漫画をバカにして読まずに感性が腐ったがためにこの体たらく？
リベンジに焦がれていたのなら俺が責任をもって焼いて戴く

俺はお前のとうとう来たなとかの丸パクリで安い言葉や裏付けのない漫画で傷心=クズみたいな腐った思想から全面拒否
自称中毒者に見せる本場名古屋仕込みのどえれぇ押韻

そのライムじゃ、ただ質を下げたオウム返し
ちゃんと確認しなきゃダメだよ、踏む前に

焼いて戴く？こーゆー時は平仮名表記な
国籍って日本だよな？今更どーした？

さらに腐った腐ったと語彙力の無さにワロタ
あの頃よりも退化しド素人化したのか

本場名古屋とか意味分からんし…
とりあえず名古屋の質が右肩下がり

お前がこの勝負に勝つ確率が、何%か知らない
けどルーザーズへの参加権を先渡し
つまりはフライングゲット。
敵がスライムでも本気で倒すのが俺のスタイルでしょ
とは言えチチノゼンリツセンなら、楽勝さ
お前には回ってこない、チャンスの順番
先攻１バから確立する俺の勝ちパターン
キリマルより是空に会いたかった？

俺が相手なら楽勝？俺にチャンスが回ってこない？根拠がねぇし1度負けてるやつが言うセリフじゃねぇな

自分を勇者と見誤った村人。スライムを相手にする時点で平凡すぎて俺が神なら不採用

他の奴の名前出さないと小節埋めれねぇなら 無理に埋めんな
俺は8小節に生まれる 武器に具現化 された 3DArt picture を収めるために今日 数式演算

おいおい。何回続くんだ？削除済み
もういいのかな？書くぞ？次！
まーいいよ。何度書いても同じ結果だ
俺はこの相手を懲らしめるだけ


そりゃしなくもなるよな、過去の勝った話
でもな、前のお前の方が、カッコ良かったわ

てか何が不採用なのか、教えてよ神さま
やっぱお前がルーザーズへのノミネートライマー

お前も削除すれば良かったのにな、せっかく根拠が大事というヒント を与えてやったのによく考えずにトップスピードで吐いた言葉は韻に囚われて上の空を上空飛行

俺は勝った話バリバリしてるしお前は昔戦った時と変わらず俺が上記したように裏付けがなくてダサいまま
不採用の理由も書いてるし まともなアンサーしたら？

自分で言う、昔の筋通ってない俺はダセエ
今はお前が理解できない進化を遂げただけ

チチノゼンリツセンさんへ一票

1セット、2セット目通してお互いに決め手には欠けていた印象です
チチノさんの方が尻上がりな感じはしました
スロースターターとも言えるかもですが
アンサー力とワードチョイス(好みですが)で少し差がついたかなと思います

削除の連発は個人的にはあまり印象はよくないです
削除したあとの投稿も5〜10分くらいがギリギリかなと思います(これでも甘い気もする)
投稿する前の推敲もスキルの内かと思うので
全てがチチノさんの投稿と削除なのか確認できる術がないので判定では考慮してませんが

チチノゼンリツセンさんに票

総じてエンドレスな押し問答に見えました。
着地点と言うか落とし所があまり見えないような感じがしました。
韻に囚われて上の空を上空飛行
のラインが決めてかなと。
お疲れ様でした。

チチノゼンリツセンさんに1票
1セット目は神成さんが優勢に見えました
2セット目でチチさんが、テーマとして軸が通ったのと、単純に調子を上げていった印象で、逆に神成さんのラストが失速した印象でした
2セット目1バのAKBのワードチョイスを続けるのとか面白かったんですが

チチさん
俺は8小節に生まれる 武器に具現化 された 3DArt picture を収めるために今日 数式演算
特にここがかっこよかったです

神成さん
失速と言いましたが
おいおい。何回続くんだ？削除済み
もういいのかな？書くぞ？次！
ここのいやらしさがエグかったです

両者お疲れ様でした！

僅差でチチノゼンリツセンさんに一票

神成さんの3バース目が少し失速し逆転した気がしました。もう少し強いラインがあったら判定は変わっていたかもしれません。
お疲れ様でした。

神成さんに一票

神成さん
1本目(1.2バ目)
突っ込み所が僕の感覚と似ていて共感できました。傷心中のクズ、腐った腐ったと語彙力の無さにワロタ、本場名古屋とか意味わからん
この辺がそうですね。強いと思います。

2本目(3.4バ目)
相手のラスバでクリティカル食らった印象。土俵作りが甘かった感が否めませんでした。
削除済み／書くぞ次ここは1本目に続き共感度あるラインとナイスライムでした。
自然な踏み方が心地良いのですがインパクトある韻が少し欲しかったです。

チチノゼンリツセンさん
1本目(1.2バ目)
俺が先攻？、主催者はこのカードが〜
僕ならこの辺に突っ込んでました。危うさを孕んだ書き出しだったように思います。
1バの締めはカッコ良かったです。
2バ目は全体的に韻と韻までの距離が遠いのが気になりました。密度が薄いというか、繋ぎが粗いというか。
論と韻の両面で押されていたと思います。

2本目(3.4バ目)
トップスピードで吐いた言葉は韻に囚われて上の空を上空飛行、
俺は勝った話バリバリしてるし
この辺がかっこよく、刺してた部分でした。
論に関しては優勢だったように思いますが、
やはり韻と韻の距離に対する韻のクオリティの比率が良くなく、(そりゃ韻の密度が薄かったら言いたい事言えるんじゃないか？)と思ってしまいました。

すみません。棚上げ失礼です。
お疲れ様でした。

神成さんに一票
リツセンさんのがアンサーとか語彙力がうわてだったと思います。
でも神成さんの対話型がめっちゃ良くて
特に「全力否定だわ」「使いたかったこれとうとう来たなこの時が」
削除済みからの描くぞ次
ってとこがウケ狙いなのかわからないですけど面白かったし個人的に好きなのが決め手です。

神成さんに一票。

単純に踏み方が気持ちよかったです。
過去の勝った話/カッコよかったわ
とか小気味のいい音が多かったです。
何より八小節の短い中にリズムを感じました。
論は大きな差はなかった印象ですので、そこで差を感じました。
お二方ともお疲れ様でした。

神成さんに一票

一本目は

使いたかった。コレ→『とうとう来たな、この時が』/悔しさが俺を強くしたんだ。
男には

途中まで脚韻で踏んで、この時がの部分だけ次の小節の頭の部分で踏んでるっていう踏み方で好きでした
チチノさんの漫画で傷心=クズみたいな腐った思想とかも良かったんですが、神成さんの腐った腐ったと語彙力の無さとか本場名古屋とか意味分からんとか刺すとこ刺して韻でも上回ってた印象で神成さんがとった印象

二本目は

そりゃしなくもなるよな、過去の勝った話ってのが過去の勝った話もしてたので、しなくもなるよなじゃなくてしたくもなるよなの間違いなんじゃないかなと思い、そうなると削除すれば良かったのにってのも刺さるなと思い二本目はチチノさんがとった印象でした

全体で見ると互いに面白い言い回しとかあったんですが、韻は神成さんが終始上回っていたと感じたので神成さんに一票とさせていただきました

棚上げすみません
的外れな事言ってたらごめんなさい
お二人ともお疲れ様でした

チチノゼンリツセンさんに1票

神成さんの削除済み/書くぞ次
のライン、かなり良かったんですが他のパンチが弱かった様に思われました。

両者お疲れさまでした。

僅差ですが神成さんに1票

1セット目
後攻が、漫画や「腐った」等の相手のワードを丁寧に拾いつつ、手堅い脚韻8小節で抑えた印象でした。
でも韻では先攻の「全面拒否/どえれぇ押韻」が無理矢理感はあったけど妙に頭に残りましたした。

2セット目
論の面では後攻が押しているように見えましたが、その論に比重を置いた小節だと韻の量が極端に少なくなってしまうのが勿体なかったです。
先攻は1セット目同様にシンプルながら一貫したスタイルでしたが、一度しかアンサーが出来ない立場でバースの内容より投稿削除に触れたのは少し悪手だったかなと思いました。

削除に関してはルールというかマナー的に問題が出てくる気もするので、運営さんが何かしらの規定を設けてもよろしいかと……（私が見逃しているだけだったらごめんなさい。）

お疲れ様でした。

現在同票の為
決着がつくまでルール通り24時間ずつ延長とさせていただきます。

チチノさんに1票です。


論は互角に見えましたが、チチノさんの方がフルに枠を使って韻もリズミカルに踏んでる感じだと思いました。
棚上げすみません。
双方お疲れ様です。

神成さんに１票

削除済み〜書くぞ、次

など自然な踏み方が好きでした。

申し訳ありません
141さんの判定は二度目の判定期間延長の締め切り終了後のため、無効票とさせていただきます
鉄アレイさんの判定までを有効とさせていただきまして
この試合チチノゼンリツセンさんの勝利となります

ライムガルド創設以降
最大の接戦を作り上げていただいた
お二人にリスペクトです！

うぉ！！見てみたら勝ってる！！
神成さん、判定してくださった方々、MAGEさん、ありがとうございます！

チチノゼンリツセンさん、お疲れさまでした。
また、多くの判定・感想ありがとうございました。
今後に活かしたいと思います。

あと、ここからは負け犬の遠吠えになります。
黙れ、雑魚と思いながら見ていただければ幸いです。

今回の投稿後の削除の件ですが、ルール的にどうでしょうか？
私自身、削除に対してアンサーもしているので、卑怯だろ！とか
ペナルティを課せろ！等の気持ちは微塵もございません。

今回私はチチノゼンリツセンさんの投稿→削除を確認し、一部修正されているのも確認しました。もしその修正箇所にアンサーしようとしていたら？とか私の猶予は再投稿後でいいのか？という疑問が生じました。
運営さんの意見が聞きたいです。

チチノゼンリツセンさんへは、胸糞悪い話で申し訳ございません。
せっかく勝利に水を差しました。

申し訳ありません。
神成さんの試合後のコメントを確認できておりませんでした。
対応が遅くなり、この一週間相当気分を害されたと思います。
遅くはなりましたが、運営としてのご返答をさせていただきます。

まず、投稿後の削除ですが
ネトラでよく誤字、脱字などの修正等で見かけますが
この大会においては、ルールではなくマナーの問題と捉えさせていただきます。
理由としては、これは僕のルール作成時における落ち度なんで非常に申し訳ないのですが、純粋にルールとして明確に設定していないためです

余談ですが運営でなく、1プレイヤーとして個人的な主観レベルで言えば投稿後15分ぐらいなら
削除、再投稿も許容範囲なのかなと思ってます
この許容範囲は人それぞれかと思いますが

★もしその修正箇所にアンサーしようとしていたら？
僕も同じ状況に陥った経験がありますが、正直なぁなぁで済ませていました。
参加者としてならまだしも、大会管理側としてはここにルール設定を行っていないのは完全に僕の責任です。
今回神成さんのコメントの確認ができておらず対応できませんでしたが、
次戦以降のルールに設定するという対応をとらせていただきます。

★私の猶予は再投稿後でいいのか？
再投稿後からの猶予になります。
理由としましては、猶予はあくまで相手のverseに対して
アンサーを書き上げる時間だからという認識だからです。

今後はよりいっそう、色んな可能性を見越してのルール作りを意識することをお約束します。
この度はご迷惑をおかけして申し訳ありませんでした。

MAGEさんありがとうございます
そして神成さん、不快な気持ちにさせてしまい申し訳ありませんでした。
僕はこれからバースだけでなくマナーの方にも気をつけていきたいなと思っています。
神成さんごめんなさい。そして対戦ありがとうございました。

MAGEさん
貴重な時間を使っていただいた上に、ご丁寧な回答。
もう感謝しかございません。ありがとうございます。
回答の件、承知致しました。
今後とも宜しくお願いします。
また、今回の件で皆様から色々意見出た事に
正直嬉しさもあります。この場を借りて感謝申し上げます。

チチノゼンリツセンさん
大会中に本当に申し訳ないです。
負け犬の遠吠えと思ってください。
こちらこそありがとうございました。

とんでもないです
こちらこそ
至らぬ点に気づかせてもらいました
感謝、感謝です！

あらためてご迷惑おかけしました
今後ともお願いします