MAGE vs 伊達麻咲夢

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先攻　伊達麻咲夢

まずはじめにこのライムガルドやネットライムWIKIを管理しているMAGEさんに感謝とRESPECTそしていまの状況をこうイメージしてほしいダメージヘアで生い茂った肛門の中に中指と薬指のヤバスギルスキルでキラキラボンカレーゴールドが飛び散る潮モノNG男優MG吹き出すうーんと極上な香りの最高のブツと武士の横にいるプッシャーという名の番犬が引退の二文字を口にしたアスリートのような気分でぶっ飛ぶしわしはガンガンちょんまげを責めるいつかの子音大会で迷惑をかけたみなさまに拳をギュッと握りながらずっぅとすいませんすいませんもう二度と吸い麻仙人と土下座した日からわしは上等な韻をもう踏めません産めません夢馬券つかむ名場面で壊れたreroopのように使えない破れたサガミオリジナル中出しして落としまえつける指つめる舎弟の涙のように美しい雑音に乗せる韻のないポエム屈辱に病むドMだわしはスーパーを超えるハイパーサイファー人をタイガードライバー'91コンクリートver.で血に染めてきた街中で濃縮深呼吸して気絶して乗せられた救急車から逃げてきてまた一服して気絶する快楽のようなライム怪人二十三面相sacrifice of the sacrifice

甘ぇ！

韻踏まん型 異常者スティーロ 奥まで刺さらぬ未到達チンポ 出だしからズレた一本刺す進度 ゴミ箱捨てとけimmoral weed
ガルド決めるのは韻の格闘技王 heat up people 思考割く日々を 送るのが俺らの実となるきっと 見て学んだことフィードバックしろ

詩を書く意味と 価値を見出して いつしか脳内にも鳴るbeat トラック上走るBのアスリート 俺等が誇れる貴重なグリード
あふれ出てくる威光は無尽蔵 今日の在り方は昨日足す一歩 険しい道でも挑んだ主人公 進んだ先にきっとある希望

再度強調
heat up people！！！

甘い香りの１本糞漏らしたちょんまげのおじき狩るオリジナルHIPHOPを否定して異常者のヒットラー呼ばわりでも真の王者韻踏まんで勝ってしまう天才のレッテル張る博子荻原のようなピントズレた卓郎森永型Boozerに幾重もの煙り吹きかけるHeavy UserのわしはHeat up peopleをkeep Ya Hard upしてHit' em upする2pacファンサイトのpeepsが言ってた英語で韻踏むのが一番簡単すよねーって名言を学んでるMagenda's Got A Babyを評価しずらいのが率直な感想で御座るにしてもっともっと磨くべしで御座候のその先にあるきききき希望の日本刀持った真っ赤な目をした緑色の仁王像ぐるんぐるん回る飛行上B-のトラックに美しく舞い揺れている Buddy-Boldon from NYC黒く 黒く光る真っ黒いグローブにぶっといチョビヒゲのたてがみをなびかせながら怒りに満ちた眉間に集めるしわギロリ睨みつけながら一歩前※DEEP KISS INPACT!気ぃーついたらお主からわしを舐めてると中指と薬指動かすカス動かすぞ！ってな具合にスクラッチ１つ入れてがっちりちんぐりクラッチキメてみんなー今夜はカレーにしましょう!わーい!なんて微笑みながら深呼吸してまたfaint & faintを繰り返しこするターンテーブルで深い深い煩悩を消すsacrifice of the oneself


※DEEP KISS INPACT 8 牡　 父ディープインパクト　母ブルーメンブラッド　前走 子音賞 発走後故障発生　2走前 凱旋門賞 1着　3走前 なりきりステークス 棄権　4走前 なりきり特別 1着　5走前 公然わいせつ記念 1着(kkk号の発走後棄権により)

disモード/真骨頂

風船のように 中身のないものを膨らませるだけ 付箋を用意 しても貼るとこない時点で風前の灯 この小節いらなくね？って部分が8割オーバー 作詞家として必要なノウハウが足りないようだ

質より量みたいく古い特訓しよう 的な迷走甚しいフリートークショー 嘆いてるよ、お前の中にいる空想タレント センスなきアブノーマルなど切り捨てるよ「クソッたれ」と

言うなら意外性を目的にした勘違い構成作家 前提を履き違えるなら二度とすんなよ表現者ヅラ 客観的視点 で自分のバースを見ると 却下！って気がして 相当恥ずかしいはずなんだがな

例えるならマウンド上振るう トルネード野茂 評価されたのは能力？それとも野球のフォーム？ これが答え、書きたいもの書く 大いに結構 だが相対する俺としては正直面倒

面倒と拳王が相対するリング上ケーンっていくら叫んだところで誰からも共感は得られないネットライムする面倒な理由を言論の自由振りかざす魂の拳でぶん殴って上辺っツラのガールズトークみたいなガルドを食う伊達の意地みせる最終ラウンドすごくきれいな韻ポくんな印象の学級委員長でも気にせずにちんぐりバスターからのちんぐりマウントからの唾を垂らしちょんまげの顔につく瞬間ガオォォ噛みついて顔面の半分を引きちぎるライオンの如くZIONは遠のく新時代の流れに乗るネットライマーたちよ遊び心を失うなそしてわしを置いてかないでくれって祈るわしは・・わしは・・アバターに生きるオールドスクーラーでいたいと強く思ったりする旧式のマシンガンざざざざざざ残念賞です野茂トルネードとか言っちゃうセンスねーホモとは寝る気ねーよって言いながらカレー色の口紅をケツに塗るジェロムレワンダーランドを探検しようがしまいが目を瞑ると浮かんでは消え浮かんでは消えてゆく目ん玉の曼陀羅にsubliminal sacrifice

素材の味 って土台の無い とこに遊びだからOKってな 甘みだけを足すなんておかしいよな？ こちとら旨みあらため上手み成分 を詰め込み、もっとクラいてぇっす！ ってぐらい全部 つぎ込みつつもバランスは揺らぎねぇ具 と調味料のさじ加減、例え話も伝達性を伴った時言われるウマイ例 つまりセンス これでお前の行く末と臭い鍋を蓋で塞いでいる

次は遊びと両立してみろよ、詞は整えてなんぼだ キャラだけでタとうとするならとっととのいてな坊や まず短所に対して御しづれーわ って出す放置プレイ感 といつか向上するだろーって無計画な長期計画 無能も無能

俺は韻以上の遊びを知らない お情けはいらん 女 酒 猥談 よりも今はBATTLEが楽しい 加えるなら「　」ってサイコな人 が極めし最高難易度 のスキルフル邪道 も使えちゃう俺はお前の土俵でもしかと突き崩すだろう 全部極めた上で選んだのがロードオブキング でもマスクはちょっとプリンス（照） 上昇気流 なしでも天をつかむ昇り龍 全ステ完凸 コードフリーク

伊達さん
ありがとうございました！
判定依頼出しておきますねー

凄い難しかったです。
ブディーさんの詞はオリジナリティがあって見てワクワクするんですが、その気持ちをどうポイントとして換算すれば良いか迷いました。

>例えるならマウンド上振るう トルネード野茂 評価されたのは能力？それとも野球のフォーム？ これが答え、書きたいもの書く 大いに結構

MAGEさんのこことか凄い共感できる部分があり、3ターン目にブディーさんに少し乗った気がするんですが、やっぱ何個か同音で踏みながらメッセージを送った部分が見てとれました。

バトルとして共感出来る部分を突いたMAGEさんに一票でお願いします。

感謝からの「そしていまの状況をこうイメージしてほしいダメージヘアで生い茂った肛門の中に中指と薬指のヤバスギルスキルで」
ここすげぇなって思いました。

「博子荻原のようなピントズレた卓郎森永型Boozer」
ここのコメンテーター名のチョイスに持ってかれました。


伊達さんのワードチョイスに心を揺さぶられた部分も大きく、好みは伊達さんのほうでした。
ただ、バトルとしてどちらが勝ったかと判定すると、MAGEさんに一票入れます。でももし自分がMAGEさんの立場だとすると、どんなアンサーしたらいいんだろと悩みました。

MAGEさんに1票を。

【伊達麻咲夢さん】
名は体を表すと言いますが、まるでBuddy Boldenの演奏でも聴いているような鬼才ぶりを感じました。豊富な言葉の引き出しにも妙趣があります。
しかし、極限的な難解性と押韻箇所の分かりにくさ、この2点が自分の好みとはマッチしませんでした。Tupacの懐かしい名曲が出てきた辺りは、何故「Brenda's」ではなく「Magenda's」なのか、ググっても意味が紐解けませんでした。「ジェロムレワンダーランド」も大真面目にググってみましたが、深い意図はないのでしょうか笑。

【MAGEさん】
全体的に比喩が遠回し過ぎた感もありますが、トルネード投法の例えには共感しました。
もう少しド直球で「これはバトルなんだから、相手と言葉のキャッチボールをしろ」と言ってくれれば◎でした。

お2人ともお疲れ様でした。

投票はMAGEさんに
伊達さんのワンバース目みたときは、
正直伊達さんが勝つかなーと思いました。
乱文みたいなスタイルって、意味不明・ダサいorなんか凄い・かっこいいの２極化すると思いますが後者だったと思います。
そうなると掴み所が難しいし、対峙する側としては対応に困ることが多いと思います。
そこをMAGEさんが異常者スティーロ〜、8割オーバー〜、甘味だけを足す〜と3バース通じて多彩なアプローチで撃退できていたので、MAGEさんに入れました。
以上です。

伊達さんへ一票

スタイルがすごく好みです
チョイスしてくるトピックも
地の文自体に独特のリズム感がある中で、
「ハイパーサイファー人をタイガードライバー'91コンクリートver.で血に染めてきた」
「きききき希望の日本刀持った真っ赤な目をした緑色の仁王像ぐるんぐるん回る飛行上」
などその勢いを崩さないまま加速させるラインが良かったです
ワード自体はシンプルですが、韻の役割をこれ以上なく果たしていると感じました
あとさりげなくアンサーしてる部分の表現も好きでした
「ピントズレた卓郎森永型Boozerに幾重もの煙り吹きかける」
「上辺っツラのガールズトークみたいなガルドを食う」
辺りが特に

MAGEさん
しっかり攻撃していましたし、韻も論も申し分なかったと思います
他の皆さんも仰っている1バ前半とか2バ終盤とか、初読のときにはかなり共感したんですが、何度も読み返すうちに伊達さんのバースの妖しい魅力がその辺りの指摘を上回ってる気がしてきてしまいました
たぶん完全に好みの問題です
でもMAGEさんの王道主人公スタイルみたいなのも好きです
が、今回は僕は伊達さんの雰囲気とさりげないところで光るセンスに魅せられてしまいました

両者お疲れさまでした

伊達さん

ぶっ飛んだ表現でオリジナリティや遊び心があって魅力たっぷりだとは思うんですが、バトルとして見た時にはどうなのかなとも思いました。すみません


MAGEさん

アンサーを返すのが難しい相手に対して硬い韻を交えながら野茂の投球フォームなども含めて、キッチリ刺すところを刺していってる印象で優勢に試合を進めていた印象でした


簡素棚上げすみません
お二人ともお疲れ様でした

コレ、本質的には伊達さんには誰も勝てないような・・

MAGEさん、遅れましたが対戦ありがとうございましたm(_ _)m

判定や感想してくださったみなさまもありがとうございましたm(_ _)m

金魚くん、わくわくポイントわしの判定にくれてもええんやで！

141さん、TVに博子荻原のおばさんが頓珍漢なこと喋ってたのでチョイスさせてもらいました！

みかんさん、Magenda'sやジェロムレワンダーランドは単なる造語と言うか言葉で遊んじゃいました。ググらせちゃってすいませんm(_ _)m

カサエルさん、おっしゃる通り8割オーバーは刺さっていましたが行くしかなかったので突っ走りました！

まっつんさん、このスタイルははじめてやってみましたが、何気に面白かったです。機会があれば是非やってみてください

ストカメさん、お久しぶりです。バトルの判定基準が昔と少し変わり文学的な方向なんだろうと思いますが、いいんです！わしはこの先もきっとこんな感じです。コロナで大変でしょうがご自愛下さい。

あん呼さん、ありがとうございます。そう言って頂き救われます。

MAGEさん、ワンバ見たとき流石やわ〜って思いました。またいつかやりましょう。判定がはじまってしまったので挨拶が遅れてしまいすみませんでした。改めて、対戦ありがとうございました。


子音大会以降バトルの判定を自粛して参りましたが、ギブアンドテイクの掟により今後は判定審査員に回らして頂きますm(_ _)m

MAGEさんに1票

伊達さんのスタイル、韻は好みなものが多かったです。ただ、他の方もおっしゃっているのですがやはりバトルとして見たときは固い韻も交えながらしっかり刺したMAGEさんに軍配が上がるのかなと思います　

お二人ともお疲れ様でした

ちょっとわからないことがあるので誰か教えてください。

バトルとして見たとき・・
バトルとして見たとき・・
バトルとして見たとき・・

ネットライムってフリースタイルじゃなくなったんですか？

※あくまでも個人的な考え方で、異論は認めます。

このスレッドの競技は、対戦相手と正面から向き合う必要のないコンペではなく、1人対1人の対面型のバトルとして認識しています。

そのバトルとして考えた場合、私がとても大切にしているのは「アンサー力」や「対話力」と呼ばれるものです。
言葉のキャッチボールというか打ち合いの中で、いかに上手な返し球を打ち返せるのかを見ています。

これは恐縮なことで自戒をこめてお伝えするのですが、今回の伊達さんのアンサーには返し球が少ないように思えました。随所で確かにアンサーはあるのですが、
・乱文スタイルのため、読み手はアンサー箇所を見つけにくい。
・私が浅学のため、各ラインの意味合いを紐解けていない。
といった理由もあって、そうした印象になったのだと感じます。

もちろん新しい球を投げるのも大切ですが、このウェイトの比重については、個々人の好みの問題なのかな。だから評価が二分しているのかもしれません。
NBAで例えるなら、MAGEさんがやっていたのはゲームつまり試合で、伊達さんがやっていたのはダンクコンテストのように思えました。

この競技がバトルではなくコンペだとしたら、私からの感想はまた違っていたと思います。
「バトルとしてみたとき」とはそういうニュアンスかと思います。

判定いただきました皆さん
ありがとうございます！！
たくさんの判定嬉しいです！！

伊達さん
こちらこそ対戦ありがとうございました。
ご質問の件ですが

フリースタイルとはどういう意味でおっしゃってますかね？
単に韻文を書き、その作品の良しあしを競い合うという意味でしょうか？

その場合のご説明ですが
ネットライムという言葉の定義はシンプルにネットで韻を踏むことだと認識してます。
その枠組みのなかにライムリレーがあったり テーマ戦があったり 一言ライムがあったり

そして今回の試合は DISあり掲示板での対戦
建てていただいたスレも VS の文字が入ってますとおり
これはDISの対戦 RAPで言うMC BATTLEですね
ゆえにバトルとして見たとき DISの的確性や量などを
重要な評価基準としたという意味でしょう

さて伊達さんの言うフリースタイルが
即興でライムすることを意味するとしたらですが

そもそも文字を打つ時間の都合上完全な即興は不可能ですが
半即興でバースを作る人もいれば何時間もかけてつくる人もいますね
今回で言うと僕は1バースあたり20分〜30分ほどかけて書いてます

僕が知っている時代では半即興でのバトルの場合
猶予は72時間などではなく10分〜15分ほどでしたね
5分とかでもいいんでしょうが、相手が投稿してから、それを確認するまでにラグがあるので10〜15分が妥当な設定かと個人的には感じてます
ちなみにこの半即興も僕が見てきた12年間では2chでしか行われていなかったように思います
僕が知らないだけかもしれませんが

疑問は解消できましたかね？？
見当違いな回答をしていたらすいませんです(;´Д｀)

伊達さんの仰ることもわかります
「バトルとして見る」の評価尺度に幅というか多様性がもっと出てくるといいなって思います
上でみかんさんの仰る対話やアンサーも勿論大切な要素なんですが、今のネットライムだとそこの比重が大きすぎるというか
もちろんそういう見方が主流なのはある程度は自然だと思いますし、そこを重点に置く判定を否定するつもりはありませんが
MCバトルでいう鎮座DOPENESSやMu-tonみたいなスタイルにあたるような、相手の方を向いてないように見えるやり方がスタイルとしてあまり人気がないな、と個人的には感じています
その辺りについて僕も自戒を込めて言うと、そういうスタイルを標榜するライマーが対話やアンサーが霞むレベルの何かしらをバトル中で提示できていないが故、というところもあるとは思います
好みはあれど韻踏まん氏は一つの完成形かとは思うんですが、旧来の「殴り合いスタイル」的なバトル以外のアプローチも今後もっと研究されていくと面白いな、と思ってます

答えになっているかもわからない乱文ですが、この話題については自分も思うところがあったので一応、、

みかん殿、MAGE殿、まっつん殿、ご丁寧な説明ありがとうございます。

MAGE殿に勝つにはこんなスタイルかな〜ってな具合で走りはじめたはじめてのスタイルだったので負けたことに異論はありません。

わしの言うフリースタイルとは即興ではありません。なんてゆーかオリジナリティのことです。わしは常々違った表現方法はないかなと探しています。

オリジナリティを模索する中でわしのアンサー力、対話力が足りないからみなさんにバトルとして見られてなかったんだと思います。しかしながら、わしはバトルしていたしなんでみんなバトルとして見たら、と言うのかわからなかったので恥を忍んで聞いてみました。

これからもわしはこんなネットライムしか出来ませんが、今後ともよろしくお願い致します。

精進したいと思いますm(_ _)m