印刷虎の穴
過去ログ12
2024/6/15 22:10
▼和Re:村尾哲義さん
Re:400回連載村尾様
初めまして
人にはその時々の事情などがあるので、即回答等無いこともあると思いますよ。
ご自身の病気の事も書かれているので、なおさら少し待たれてみてはどうでしょうか。
▼村尾哲義埼玉
Re:村尾哲義さん
Re:400回連載成田氏、これにコメントを頂けないのが先日からの私の懸念の全てです。
私がした事はどうでも良かったですか？小さな金額でも寄付は寄付ですし何度も何度も読ませて頂いております。なのにアレ？ガッカリじゃん。
…ってならないようにここを仕切ってもらわないと。
体調不良だとお見受け致します。しかし、リーダーがそんなだとやっぱりココは廃れて行きますよ。熱く優しいご指導を期待します。
御身におかれましては回復を心からお祈り致します。
▼村尾哲義埼玉
Re:バリバリきいさん
Re:ＫＹとトラブルは突然に> ●400kg程度の圧力
もちろんその辺りは原則です。
> ●磁石にウレタン貼ったアレ
「アレ」はもうもらえなくなってます。廃業する印刷屋さんへ尋ねるしかないですね。
> ●縦に重ねて断裁するのではなく、横に並べて断裁
大きさにも依りますが、ほぼ間違いなく「カブリ」が出ます。
平面積が増えると当然クランプ圧は低くなりますよね。だから圧を掛ける。
結局は同じ事なんです。
> ●ヤレを上に重ねて断裁
これが基本的な解消法ですね。
上記「磁石にウレタン貼ったアレ」も絶対ではないです。
包丁をしっかりと研いでる刃と使いまくった刃では「アレ」の効果もアテになりません。
> 他に発色させない断裁のやり方みたいなのはありますか？
ないでしょうね。断裁する物の厚みや大きさ、それに応じた「アレ」や圧調整を体で覚えるしかないでしょう。
つまり気にしておられる懸念点が全てだと思います。経験しかないのではないでしょうか。
回答でなくて申し訳ありません。
▼ドキンドキンあっ！キイちゃん！。
おめでとう！！💜
▼ドキンドキン誰かよんだ？？。なんか誰かに呼ばれた様な気がします…、
「ドキンドキン」て…(笑)。
う〜ん…、ここの古参組…かなり前のオフ会で、私も含め各人の連絡先を交換してしまったんです…。
で、書き込みの文書が意味不明な広島のオッチャンとかが、直接「わからんのじゃぁ〜？？と、電話がかかって来たりします…（電話で聞いても意味が解らない事が多いですが…）(^o^;)。
ある意味、ダイレクトに相談出来る相手が出来てスピード感の在る電話等に頼ってしまっている感じもあると思いますです…。
実際私も困った時に、「ベビーキュート」とか、「カズたん💜」に電話かけますし…(^o^;)。
オフ会、凄く楽しく勉強に成ったのは事実ですが、この状態に成っている一因とも思って、少々反省しております。
▼成田祐司愛知
Re:バリバリきいさん
Re:ＫＹとトラブルは突然にハハハ〜、断裁の話、
オレは全く分からんぜぇ〜。
誰か宜しくねぇ〜。
しかし、きいさん、PSの後の
暗号の様なのは、何んじゃいな？
今頃、息子さんが産まれたの？
▼バリバリきいさん愛媛
ＫＹとトラブルは突然にお疲れ様です。
私が担当ではない断裁機の話です。
最近断裁機が新しくなったんですが、抑えが上手くいかず、感圧紙が発色しちゃってます。
以前の断裁機と同じようにやったら発色したとの事です。
私もわからないなりに調べると、
●400kg程度の圧力
●磁石にウレタン貼ったアレ
●縦に重ねて断裁するのではなく、横に並べて断裁
●ヤレを上に重ねて断裁
これくらいが出てきました。
他に発色させない断裁のやり方みたいなのはありますか？
おそらく上記は感圧紙を断裁するときの基本かな？担当者も知っていましたが、並べて断裁は初めて聞いたような顔してたので、もしかしたら他にも手段があるのかも？と思って聞いてみました。
機械は「ジャッカル」とかいう戦隊モノっぽい名前でした（型番忘れた）
サイズが少し大きくなったとか関係あるんですかね〜？
PS
Musu ko ga Uma reta yo!
Up 6/15 4:54
▼村尾哲義埼玉
Re:よしさん
Re:そうだよねよしさんへ
> 成田さんの「常連さんすら・・・」の意図的には、誰も会話、まして年始の挨拶すらない掲示板に初見様が質問をしよう。って気になるかな？と受け取りました。
> 私自身、初めてここに質問を書き込ませていただいた時はこんなくだらない質問しても良いものかとドキドキしていましたから。
> 的外れな意見でしたらすいません。全て私の見解ですのでご容赦ください。
まさに私が言いたかったのはその部分です。
いつの間にかハードルが高くなり過ぎて。。。。。
判ってもらえて嬉しいです。有難うございます。
▼村尾哲義埼玉
Re:成田祐司さん
Re:400回連載何を隠そう。。。第三巻の苦難の際は匿名でしっかりと寄付もさせて頂いております。もちろん全巻持ってます。
だからこそ、だからこそ、ここが半年も書き込みが無いのが寂しいと。。。。
こんな思いを持っているのは私だけではないと思います。
私の最初の書き込みから話が少し逸れている気がしますが、今の印刷現場の現状を鑑み「ど素人」でも質問しやすい「虎の穴」に戻る事を期待します。
業界としては特殊な印刷物以外はオンデマンドで充分になってしまいました。面白おかしく押しを効かせた活版印刷、それを上手にアピールしている今の時代に乗っかってる若者達。。。（活版名刺100枚が10,000円〜とか！？）
でも、そこで技術的に悩む時に答えを出せたのが「印刷虎の穴」だったと。
それを否定せずにやんわりと指導していけば今後の印刷業界にもまだまだ活路はあるのではないかと。。。（ないのかな、、、）
▼成田祐司愛知
400回連載実はですねぇ、私が連載している、
「オフセット印刷雑学」ってヤツが、この度、
400回目の執筆を終えました。月刊誌ですから
12で割ると、33年以上の連載に成るんですよ
ねぇ〜。技術系のコラムとしては、ギネスの
記録だろうと、勝手に思っています。(笑)
この連載、100回ごとに単行本が出ていて、
購入して下さっている方も多いかと思いますが、
300回目の第三巻出版の折りにはスポンサーが
集まらず、このサイトの方々にお願いして
寄付を集めさせて頂き、ようやく出版させて
頂いた次第です。今回もおそらくスポンサーは
集まらない事と思いますが、それより何より、
本を出版しても、もう売れないんですよ。
業界の低迷、オペレータ諸氏の向上心欠如、
そもそも、成田の本は、おもしろくない！
等々、様々な問題が有ろうかと思いますが、
売れない本を作るような余裕は、出版社にも
有りませんわね〜(涙)
301回〜400回は、自分的には自信作なので、
単行本に成らないのは、とても残念です。
執筆自体も、400回でやめようかと思って
いましたが、書ける内は書こうと奮起して
いる次第です。何かの間違いでも起きて、
万一、4冊目の出版がされる様な事が有り
ましたら、また、宜しくお願い致します。
(ペコリ)
▼保宮城
それぞれがスペシャリスト村尾さん初めまして。
村尾さんもよしさんも仰っていることはもっともだと思います。
成田さんや和さんが云われている、この業界の現状。
何とか会社を維持しているだけでは希望も持てないですもんね。
社外に出る事がままありますが、まず感じるのが若い人がいない。
ウチもですが、まず若い人が入って来ない。
入っても続かない。
即戦力を求めて、倒産や廃業した会社のオペに声を掛けても、「もう印刷はイイです。」という。
それだけ魅力が無いんでしょうね。
かつて展示会やセミナーとかあれば、「行きたいんだけど仕事が…」などと言っていたのが、今では「別に行かなくても…」となっていますよね。
そもそも展示会もセミナーも、オペが関心のありそうなのが無くなってしまっていますよね。
かつて自分も、ピンクやシルバーのマスターペーパーを使って小ロットの頁物を刷っていました。
いつの間にかマスター自体がなくなり、今ではオンデマンドが取ってかわりました。よって軽オフの分野はかなりせまくなりました。
寂しい限りですが、コストや環境を考えれば技術の進歩に伴う当然の帰結であるともいえます。
それでも紙を扱い製本される事を前提に印刷を進めるには、一定の知識とルールがあります。
まだまだオフセットは残るし、需要もあります。
いんちきやさんは確かにレジェンドたりえました。
しかしスペシャリストは沢山います。
自分もそうは長く業界には居られませんが、自分がより人間らしくある為に、また社会の一員として一翼を担うためにも、まだ頑張りたいですね。
▼よし広島
Re:村尾哲義さん
Re:そうだよね初めまして。すごく深そうなお話ですね。興味あります。私は印刷業界に飛び込んで10年位印刷機オペとしてはまだ6年位の若輩者ですが、この掲示板にたどり着いたのは私自身が、このやり方は合っているのか？自分のやっていることは印刷オペレータとして正しいのだろうか？この印刷物は世間的にOKなの？この現象なに？どうやれば治るの？って感じで自分自身がなんとかしたい！どうにかしなきゃいけない！って思ったからです。
書き込みが少ないと考えるなら、オペレータ自体の向上心などが薄れてきているのも一つの原因かもしれないですよね。設備が自動で印刷物の色味などを合わせてくれる。世間的にもOKならそれでOKなんですよね。
ここに観に来られる方や質問される方は、壁にぶち当たっている方や、今より良いものをを追求される方なのではないでしょうか？
成田さんの「常連さんすら・・・」の意図的には、誰も会話、まして年始の挨拶すらない掲示板に初見様が質問をしよう。って気になるかな？と受け取りました。
私自身、初めてここに質問を書き込ませていただいた時はこんなくだらない質問しても良いものかとドキドキしていましたから。
的外れな意見でしたらすいません。全て私の見解ですのでご容赦ください。
そして、ここで質問をさせていただいている身として、常連の枠組みではないにしろ年始の挨拶くらいしろよと自分自身猛省します。
▼元印刷営業現世はいずこも地獄なり。クソブラックで過労死しそうになって
転職の僕です。
印刷屋さんに行くことが増えるでしょう。
▼和Re:成田祐司さん
Re:そうだよね成田さんご無沙汰しております
20年前どころか、コロナ後に急激に業界の紙媒体の仕事は減っているように感じています。
行政の仕事でも、今まで毎年流れで発注していた印刷物も、本当に必要？
無くても良いよね！と思われる印刷物は発注されなくなっていると思います。
世間的には、オフセットやめてデジタル印刷機にスイッチが一般的な考え方になっているのが現状なようにも感じています。
私自身、業界の考え方、示す方向性にオフセットの技術を伝え繋げていくことに疑問を感じアホらしくなっています。
ですが、私にはここのレジェンドのような知識はございませんが
ここに困って書き込みする方がいるなら自分の分かる範囲でアドバイスできればと思います。
▼成田祐司愛知
Re:村尾哲義さん
Re:そうだよね20年前と現在とでは、印刷業界の実情が
あまりにも変化し過ぎていると思いません？
斜陽産業の一つとして、衰退の一途を辿る
この業界。印刷会社自体が減ってしまって
技術者も少なく成り、当然の様に、新人の
入社も少なく成ってしまっている。
設備投資も出来ず、古い印刷機を維持して
行くのが精一杯。それでも尚、縮小、人員
削減、印刷機の放棄、そして倒産の危機に
怯えながら作業をして行く中で掲示板等の
相手をしている様な、精神的余裕が無い。
と言うのが、常連さん達が直面している
実情なのではないかと思っています。
私自身は、昨年のガン告知と共に引退して
年金生活に入ってしまい、正直なところ、
今現在の印刷現場を知りません。資材等、
凄まじい値上がりをしてしまった、この
一、二年の現場、業界の変化は本当に
熾烈だろうと想像するのみです。
印刷会社が、生き残りを賭けて変化を
余儀なくされる中、この掲示板も変化を
求められているのだろうと思っています。
どう変化すれば良いのか？それが私には
分かりません。私自身、余命４ヶ月の
ガンと闘いながら、それを考えている
精神的な余裕が有りません。
20年前か〜。いんちきやさんが羨ましい。
ガンで亡くなられたとは言え、あの方は
最後まで、技術屋で居られたもんなぁ〜。
オレも最後まで、頑固な技術屋のままで
居たかった〜。皆んな、ガンバレよ！
オレは、来週から入院して抗がん剤治療
だよ〜。多分、ここに書き込みする事も
難しく成るよ〜。ステージ4のガンは
手強いわ〜。
村尾さん、ありがとうございます。
あなたの書き込みのおかげて、こんな
勝手な書き込みをする事が出来ました。
どうか皆さん、健康だけには充分に
気を付けて、本当に頑張って下さい！
▼村尾哲義埼玉
Re:成田祐司さん
Re:そうだよねすみません、「参考までに」では根本的に変わる事がなさそうなのでたくさん話すのは遠慮致します。申し訳ありません。
ですが掴みの部分少しだけ。
＞第三者の目で見る事が出来なく成ってしまっています。
・・・が、頑張って「第三者」でいて下されば。。。
常連だからこそ沢山の人がここに来られるように、と私なら考えます。
そもそも昔（20数年前？）は色んなスペシャリストが返事をくれてたように思います。
掲示板衰退の因はその辺りにあるのかもかと。
以前のように楽しく見ていられなくなってしまいました。
残念で堪りません。
若輩者が恐縮でした。
▼成田祐司愛知
Re:村尾哲義さん
Re:そうだよね私への返信でしたので...。
村尾さん、初めまして。
長く常連をやっていると、第三者の目で
見る事が出来なく成ってしまっています。
(私自身の話です。)
参考までに聞かせて下さい。
村尾さんは、その原因が何だと、
お考えでしょうか？
▼村尾哲義埼玉
Re:成田祐司さん
Re:そうだよね＞明けましておめでとう！から
＞半年間、何も書き込みが無いもんね。
＞でもさ、正樹さんもそうだけど、
＞「明けましておめでとう」くらいは、
＞書き込みしようよ。常連さん達が、
＞そんな挨拶すらしなく成ってしまった
＞から、この状況が有ると思わない？
＞オレと保さんだけでは、何とも
＞成りませんよ〜。
申し訳ありませんが、少し違うと思います。。。
常連さん達がそんな挨拶すらしなく成ってしまったから
この状況があるのではではなく、
「常連さん達がそんな挨拶すらしなく成ってしまった」
原因は何？？を考えないといけないのでは？？
この掲示板をこっそり応援していていつも参考にさせて頂いております。
だからこそ今の状況はとてもとても残念で書き込ませて頂きました。(T_T)
▼和反省皆様ご無沙汰しております。
成田さんの言われるように年始の挨拶とかちゃんと書き込みしないといけませんね。
反省です。
キイさんや保さんが書かれているように資材の値上げ等、業界的には良い話はありませんが、なんとか現状を乗り越えて行きたいですね。
近況というか、ここ１年で老眼が加速（ターボでもついているのかレベルで）して結構大変です。
技術的な話でなくてすみません (^^;
▼保宮城
やっと…皆様お久しぶりです。
ようやく新たな書き込みがあったので、ホッとしました。(笑)
ここのところはよい話は全く聞きませんね。
仕事がない。機械が売れない。どころか、倒産・廃業が多くて、買取の依頼ばかりだとか…
ウチは年度代わりでオンデマンドがパンクしかけました。
古くて効率も悪くメンテに毎日来てもらう状況でしたので、この際パワーアップして新台と入れ替えることになりました。
また電気屋さんと打合わせです。(笑)
▼バリバリきいさん愛媛
Re:成田祐司さん
Re:そうだよねお疲れ様です。
たしかに！！私も反省ですm(_ _)m
最近の悩みは印刷技術というよりも印刷資材の高騰の方が気になってるんですよね〜
顔料の値段が上がったからとか、もうそろそろ紙の値段が上がりそうだとか、値上げの話ばかり…
暗い話ですね…
近況報告的な話になりますが、面白かった話。
私の友人経由でショップカードの依頼があったのですが、デザインをするのに初めてAIに描かせてみました。
いろいろこちら任せ（丸投げ）だったので（笑）
やっぱり文字系はダメですが、それ以外はなかなか良かったのでそこに別で作ったお店のマークと店名等を貼り込む形で思ったより簡単にできました。
我ながら良くできたとは思うのですが、後はお客様次第…
▼成田祐司愛知
Re:正樹さん
そうだよね明けましておめでとう！から
半年間、何も書き込みが無いもんね。
でもさ、正樹さんもそうだけど、
「明けましておめでとう」くらいは、
書き込みしようよ。常連さん達が、
そんな挨拶すらしなく成ってしまった
から、この状況が有ると思わない？
オレと保さんだけでは、何とも
成りませんよ〜。
▼正樹広島
Re:保さん
皆様お疲れさまです
元気してますか？
このサイトに書き込みが無い事に
寂しく感じてます！
情報等の困った事が有りましたら
ガンガン書き込み下さい（笑）
▼保宮城
おめでとうございます。なんだけど…新年早々での北陸地方の地震。
大津波警報まで出てしまって、被害が出来るだけ軽い事を祈ります。
▼成田祐司愛知
おめでとうございます！明けましておめでとうございます！
昨年は病気との闘いに明け暮れた
1年でしたが、今年は健康でいたいと
心より願っております。皆さんも、
どうか健康な1年を！
▼正樹広島
Re:成田祐司さん
誤字番長…成田さんへ
大変、申し訳ないです…
よくよく見ましたら…（汗）
誤字番長でした…
▼成田祐司愛知
Re:正樹さん
Re:これは現実ですハルさんへ番長、日本語の文章に成ってないだろ〜(笑)
自分の文章、ゆっくり読み返してみぃ。
誤字だらけだしさぁ〜。そんな事じゃ
何も伝わらんよ〜。
▼正樹広島
Re:ハルさん
これは現実ですハルさんへこれは現実です。
私の知ってる印刷して様は
この２年間で、全ての社員の基本給を五万上げてます！
利益を社員さんに還元出来る環境作りますがデキてる付加価値だと！
▼正樹広島
Re:ハルさん
目安は…ハルさんへ
単純に答えます！
会社に利益が有りましたら
還元が有ります！
基本給が上がります！
これだか物価が上がってるのに基本給が上がるのが普通だと！
しかしね…
この業界は基本給は上がって無いのが現実です…
上がる印刷会社も有ります！！
それは付加価値を武器です！！
出来ない事を、どうしたら出来るかを考えて付加価値を！！
▼ハルRe:バリバリきいさん
Re:会社によって仕入値は変わりますが遅くなり申し訳ございません。
バリバリきいさんも、そのような仕事量なんですね。
材料の仕入れ値を知る機会や関わる機会はないですね。聞きづらい環境ですし、謎のままです。 せめて、今月はどれだけ黒字赤字とか、知れたらいいんですけどね。。。。
▼よし広島
Re:成田祐司さん
Re:…成田さん
なるほどですね。ルーペで見ても私の印刷した金は真鍮の粉が見えているのに比べて明らかに全体が光って見える（粉が光っている感じがしない）のでそういった手法なのかもしれないですね。ありがとうございます。
2版で印刷。乾かした後もう一回刷るのかと勘違いしてしまっていました。すいません。ベタの印刷のように同版1度印刷ですね。確かに1色で盛らなくてもいいので水も絞れますしね。
会社に勉強と経験のためにもう1回同版焼いてもらうようにお願いしてみようと思います。
今回のこのお仕事はお客様の立会もあり用紙変更もありと言うことでとりあえず刷り終えることができました。
助言をくださった皆様ありがとうございました。金の印刷、皆様はまだまだ綺麗に印刷されていると思いますので引き続き頑張ります。
▼成田祐司愛知
Re:よしさん
Re:…この絵柄で、40年前だと、やはり
「着け金」とか「振り金」と言うヤツの
可能性が濃厚ですね。インキが乾かない
うちに、金粉を振りかけると言う、古い
やり方です。もしこれなら、オフでは、
どうあがいても太刀打ち出来ません〜。
表彰状の枠取りとか、鳳凰みたいな絵柄
の金刷りですわ。あれ、何十年経っても
変色しないですもんねぇ。
2版掛けってね、2度通しじゃなくて、
1色目と2色目に、同じ版を着けて刷る
って言うやり方なので、見当は絶対に
合いますよ。もし合わなかったらさぁ
普通の印刷も出来ませんもんねぇ〜。
あ、単色機だったらゴメンなさい。
▼よし広島
Re:元印刷営業さん
Re:…情報ありがとうございます
この記事以前読ませていただいたことあります。振り金自体を見たこともないので25倍のルーペで見たらどんな感じなんだろうと思ったことあります。
今回の印刷物は銀色の粉は見えません。ベタッと金ですね。粉っぽくもないので箔？と思ったのですが菊半裁半分の絵柄を箔？網のような感じもあるので箔はないかなと。
皆様が書かれていたようにオフでの金印刷は黄土色っぽくのっぺりしているという情報で私もそうなるな〜これがオフの金印刷か〜と思っていたので今回衝撃を受けたという。。。
やはり成田さんの言われるようにオフの印刷ではないのかもしれませんね。調べていただいた資材屋さんからはもしかしたら手差し？（私はよくわからないですすいません）じゃないかな？と。インキもシリカ？が入っているやつじゃない？とか。
Up 12/12 13:31
▼元印刷営業…https://ameblo.jp/innsatsutoranoana/entry-12129120051.html
▼よし広島
Re:よしさん
Re:金の印刷盛り目の印刷がいいのでしょうか？と聞いた理由としては色味を出すのにウチにある青金と赤金を半々で練り合わせてコート紙で叩いた時少し濃いめに叩いた色とよく似た光沢感だったことが理由です。
とは言え、実際の本紙は純白紙なのでそのようにはならないと思うのですが、少しでも足掻けたらと。。。
▼よし広島
Re:正樹さん
Re:金の印刷成田さん正樹さん返信ありがとうございます
画像は一部なのですが印刷面全体がこのような絵柄で社名が真ん中にドーンって感じの包装紙でして２版で刷るにはちょっと厳しい感じです。
絵柄から見て箔押しではないと思います。ルーペで見た感じは金がベタッとのってすごく綺麗な仕上がりです。
金が酸化して変色するのは経験があり、そこもびっくりしている要因ではあるのですが何より光沢感がすごくて。
ちなみに私が印刷するとやはり黄土色に毛が生えたくらいの印刷物になってしまいました（涙）悔しい
▼よし広島
Re:正樹さん
Re:金の印刷https://i.imgur.com/wsrMIFZ.jpg
▼正樹広島
Re:よしさん
Re:金の印刷お疲れさまです。
ヨシさん、私の名刺は持ってますか？
その名刺の裏の金刷りは２度刷りです。
参考に成ればと思います。
▼成田祐司愛知
Re:よしさん
Re:金の印刷40年以上前の物！
それ多分、オフセットじゃないですよ〜。
オフセットの金インキってね、半年から
1年くらいで、酸化して茶色の様な色に
変色してしまうんですわ〜。現物を見て
みないと分からんですが、箔押しじゃ
なければ樹脂凸版とかかな？でも40年も
経過してるなら、やっぱり箔押しかな。
金インキ、盛り盛りは良くないです。
盛るくらいなら、同じ版を2版作って
金＋金の2版刷りが良いかと思います。
▼よし広島
金の印刷今日この仕事について初めてこれが金の印刷か！って思う印刷物に出会いました。
色見本としていただいて来たもので包装紙なんですが、紙はトモエリバーのような紙で赤金とも青金とも言えないような色味の金で、まるで箔押し？って思うくらいの光沢感があり、すごい！と思い、どこの印刷会社のものかと営業に聞いてみたのですが、どうやら40年以上前の刷物らしくどこの印刷会社のものかはわからないとの返答でした。（涙）
とはいえ、40年以上前に刷られている金なのに今だにこの光沢感を出しているなんてどうやったらこんな金が刷れるのかすごく気になります。
色見本でこんな色見本を貰ってこられると私にこんな金が刷れるのか？いや今の私には情けないがはっきり言って無理だ。と伝えた始末です（涙）
自信を持って金の印刷、今回の包装紙の金に負けない位の印刷をしてやろうと燃えて来た次第です。
そこで質問なのですが包装紙（今回紙変更のため純白紙）に綺麗な光沢感のある金を刷るにあたって水を限界まで絞ることを前提とし、金インキは盛り目の方がいいのでしょうか？機械速度を遅く刷るのも良いよとは聞いたのですが、、
▼バリバリきいさん愛媛
Re:ハルさん
Re:会社によって仕入値は変わりますがお疲れ様です。
私も似たような仕事量です。
自分の給料と会社の利益を考えるのはとても良いと思います。仕入帳が覗けるなら覗いてみてください。
来年位から帳簿の電子化義務化が始まると思うので、それを理由に仕入帳をパソコンに入力する仕事をやってみるのもいいんじゃないですか？最初だけ苦労しますが比較的楽な仕事です。そして合法的に覗けます（笑）
とはいえ、まずは自分の印刷機周りの仕入価格から調べるのはいかがでしょう？
洗油、洗浄液、インキ等自分の仕事に関係ある仕入れは全て自分の判断で資材屋さんから仕入れば価格もわかると思います。
もちろん印刷技術の向上、安定が大前提ですよ。
機械のメンテナンスも忘れずに…
やる事いっぱいだぁ〜
▼ハルRe:保さん
Re:会社によって仕入値は変わりますが成田祐司さん 保さんありがとうございます
1色の印刷でした。
仕事量が減ってきており、半日で終わる日もあるので、
人件費を除いた、原価がどれくらいなのかと思い、質問しました。
▼成田祐司愛知
Re:ハルさん
Re:会社によって仕入値は変わりますがハルさん、「擦り」じゃなくて「刷り」ね。
「擦る」って言葉は印刷では使わないよ〜。
って、これは誰でも指摘したく成る話でしょ。
間違った言葉を使ってるんだもんねぇ〜。
公式の場で「擦る」って書いてたら恥ずかし
い思いをしてしまう。私にとってはねぇ、
「インク」も、これと同じなのね。
オフセット印刷で使うのは「インク」では
なくて「インキ」なんだよ。
▼保宮城
Re:ハルさん
Re:会社によって仕入値は変わりますがハルさん、初めまして。
まだそれだけでは値段は出せませんよ。
印刷の内容が、４色のカラー印刷なのか。
はたまた、包装紙のような特色のモリモリの印刷なのか？
でも違いますよね。
版数と、特色ならベタかどうかでインキの消費量も変わるので、それらを総合的に考えて印刷代は決まります。
ちなみに特色料金というのもありますよ。
加えて使用する用紙によってもインキの消費量は変わるので、印刷代金を適正に出すって結構難しかったりするんですよ。
▼ハルRe:成田祐司さん
Re:会社によって仕入値は変わりますが正樹さん、成田さんありがとうございます。
社長が一人で、仕入れしてるので、聞きにくいです。
一製品の金額は、稀に請求票を見る機会があるので知ることはできます。
10000枚の擦りだと、紙の約26万ほどになるのですね。
人件費を除いた、平版だと、10000枚擦りの場合、製版代とインク代は目安として、どれくらいになるかお分かりになりますでしょうか？
▼成田祐司愛知
Re:正樹さん
Re:会社によって仕入値は変わりますがキロ280円！！
今はそんなに高いの〜！
オレ、キロ150円で引退して
止まってしまってるわ〜。
280円じゃ印刷屋さんも
大変やねぇ〜。
紙の93.5kgとは、全紙1000枚の
重量です。これを「連量」と言い、
1000枚で「1連」と数えます。
10,000枚は、10連なので、
93.5×キロ単価×10 で1万枚の
値段が出ます。値段が知りたい
紙の連量と、キロ単価(会社の
仕入れ担当の方に聞いて下さい)
が分かれば簡単に出せますよ(^_^)v
▼正樹広島
Re:ハルさん
会社によって仕入値は変わりますがハルさん初めまして
会社によって仕入値は変わりますが
紙の価格の計算方法です。
例えば上質93,5キロをキロ価格280円『このキロ価格が会社によって変動が有ります』
93,5【紙の重さ】×280【キロ価格】÷1000で26,18円【１枚の紙の価格】です。
26,18円【１枚の紙の価格】×10000枚で261800円が仕入値と言う計算方法です。
参考にして下さいね。
▼ハル新人です、利益率の参考にしたいのですが、平版で使う菊全の紙
１万枚は、原価はいくらなのでしょうか？
仕事が減少しており、気になっております。
▼越後屋新潟
Re:成田祐司さん
Re:無処理版ローラー交換も考えています
この機械担当してからまだ半年ちょっとで今回始めての冬を迎えます
前任者の時は色々不具合あったりデリバリーの爪竿全交換したりで大変だったみたいですが私が担当してから大きな障害はなかったのですが今回の事で疲れてます(笑)
色々試してみます
ご意見ありがとうございます
参考にさせていただきます
▼成田祐司愛知
Re:越後屋さん
Re:無処理版もし本当に、水着ローラーの両端が
凹んでいるのなら、そりゃアカン
ですよ。凹んでれば隙間が大きく
成るので、水がドバドバ上がります。
一度、水着ローラーを新品に替えて
みたらどうですか。