患者の呟き

普通の人生を過ごしたかった。

今後は此処見る機会も増えるかな。
分からんが常連になるかもしれんしパッと消えるかもしれん

数年前も書き込みやめて消え去ったしな。

親父に言われて精神的にダメージ受けたのは

私に対し「小学校5.6年生の子供の方が話の見解しっかりしてる」という内容だった。
学生時代に習った事もそうだが私は人の話していた事は頭に入らない時が昔から多い。

スレ主にはコメント削除権限持てるようになったんか

>>1
呟きだから我々は書き込まない方が良い？
レスポンスあった方が書き込めるってんなら書き込むけど?

>>4
次からは患者の〇〇タイトル変えるよ。

レスはあった方が書き込みやすい

まぁ浮上し続けられるかは分からんがね。

会話したい気持ちはあるんだが昔から人と話すのは困難なんだ。
>>2で言ったような該当に当て嵌るかな

>>1
私も鬱病に苛まれていた時に同じことを思っていた。
普通に過ごす事って恵まれているよな。

>>2
それは嫌だな。
でも君と話してみて普通に話せている印象だけどなぁ。
リアルの私は誰かに話しかけられたら慌てふためいて順序だてて話す事ができなくなる。
前にすづきから言われたんだが、起承転結がないと言われたのが効いているだよなぁ。


>>5
それなら書き込むようにするよ。
カキコは1日一回だけどw

>>6
それは仕方がない。
体調やらモチベーションやらがあるし浮上できない時には潜っていてもええんやで。
私は此処で待っているから。
来られる時に来たらええで。

ここまで落ちぶれたのも詐欺者(しかも身内)に騙されたのがでかい。
取らされた借金は全部親が返済済まして詐欺者のご両親から分割で損なった分返してもらえる事になったのは良いけれど
身内が詐欺者だったのはショックだしこれまで精神的負担もかかってた訳でこの先良いように行動出来なくなったのは何より落ち込むな。こんな暗澹な人生にはなりたくなかったよ
私が弱者だから付け込まれたのは何となく分かるんだけどよ、立派な社会人になんて簡単になれるもんじゃないと私は思うね。
だから普通の平凡とした人生を過ごすのは中々HARDであってそうしたことが出来ない事により自分は並の人間以外なんだなと余計に感じるんだ。そういうニュアンスです

先ず話していて思うことが、話にオチ付けるの難しくないか。

会話する中でどこで切れば良いのか分からなくて返答するのに考えさせられる時があるし
次の話題に切り替えるかまだ変えずに続けるかで判断が付けられない。親父には一般の人よりも判断力が欠如しているって言われてるぐらいだしな
リアルに関しちゃそれ共感出来る部分あるよ。

おう、そうさせてもらう
まぁ今の調子なら(良くない事には変わりないけど)
低浮上にはならなそうだけどな。

並の人間以外→並の人間以下 訂正

>>8
身内の裏切りには精神的にくるものがあるよな。
裏切れた時はショックだったり信じられなかったりするけと、時間が経てば糞みたい人生しか送れない可哀想な奴とも思える事もある。
私の父親は本当に可哀想な奴だったよ。
家庭内でしか威張り散らさない気の小さい男だった。
だからこそもう父親への怒りとかはない。
君も何時かそんな風に思える日が来るといいな。

まずは会話での苦手な部分を掲示板で鍛えて、成功体験にして経験値にしていけばいいんじゃないか？

まぁゆっくりしていってちょ。

他にも被害者が居て、まぁ実の友人なんだけど
その友人の家族から訴えかけられてる真っ最中だから時間の問題かな。

掲示板で鍛えられるようならとっくに慣れてるさ。
今まで振り返ると性質上これが私の限界だと身に染みて分かったよ。

ところで>>7の「鬱病に苛まれていた時」ってのがふと気になったんだよね。

過去形になってるって事は鬱病から打開出来たって事だからどうやって乗り越えたのか疑問に思った。

>>11
せやな。
自業自得って所かな。
その人も社会的制裁を食らって立ち直ればいいんだが…。

そうかなぁ？
私は鍛えられたと思うんだけど…まぁそれは人それぞれの価値観か。　

唯、安定をしない内はセーブするが正解だと思うが安定し始めたらその考えはよした方がいい。
自分で限界を決めてしまうとそこまでしか頑張れなくなるから。

>>12
病気の症状が出たときの対処は症状が過ぎるまでひたすら我慢をしてたな。

鬱病になった時は引き籠もっていた為、自分と向き合う時間はたっぷりあったので逃げずに向き合ったな。
でも、1人で考えても鬱病になった人間の考え方には偏りがあったりして視野が狭く、堂々巡りになったりするのでそんな時はデイケアの担当者や主治医に相談して第三者としての意見をもらったな。

後は全力でデイケアのプログラム(特にメタ認知トレーニング)受けて、其の結果、思い込みの強い事や100:0の考え方をしていると所を知る事からスタートしたな。

>>13
私はその人によって人生を壊された身でもあるから
その人にはとことんどん底に落ちてもらいたい。
私にも非はあるが、騙されていた事には変わりないから許せない気持ちがある。

分かったよ。でもそこは価値観より才の差だと思うな
努力して生み出せる人も居れば、その反対に生み出せない人も居る訳で
知力を上げられなかったら何も出来ないと私は思うがね。
だけど確かに限界ラインを貼るにはまだ早すぎるように感じた。もう少し頑張ってみるよ

>>14
薄々思ってたけど何かグリムの話を聞いてると
今の私の環境にどことなく似てるとこがある様に思われる。

一人で考えずに親父や医者からの意見はちゃんと聞いてるが
それでもこの先まともに暮らせるようには思えなくて引き篭って寝たきり状態だ。

自己管理能力もそんなになくて自立した後の費用等考えると死にたくなる。私には荷が重い
それに承知の上だったが、結婚出来ないだろと実際に言われた時の苦痛ときたら…

病からして分かりきっていた筈なのに気力をもうほぼ失った。

言っちゃえば義務的に強要されて生きるのは嫌だってこっちゃね。

>>15
まぁそうなるわな。
私も当時は父親への怒りが収まらなかった。
一生、父親の事を許す事なく憎んで生きて心に決めていたんだがな。
それが今は怒りと憎しみもないかな。

悲しいかな、私に知力なんかないぞ。
才ないから努力をするんじゃないか？

>>16-17
悲しい事をいうなよな。
私は低いの賃金で生きて居て、親がいなくなったらどうしようと考えてはいるが、だからと言って止まってられへん。

努力することに関しちゃもう既に言ってるよね。
私は今までもそうしてきて生み出せなかった人間の方だ。

グリムの親はまだ生きているのか。私も同じこと考えてるよ
こっちは父親が居なきゃ何も出来ないからね

父親曰くこの家庭が最後だと覚悟しているようだよ。悲しい結末だね
最後の家族として皆揃って墓の中入りだ

生まれ変わる先は猫かハムスターがいいな。
水族館の生き物も悪くないと思ってる。だが豚や牛にはなりたくない

飼われてる観賞動物は人よりも幸せそうに見える
だけど野良は生きるの困難だろうから野良はちょっと嫌だな。

あ〜〜くそっ
周囲の文字が一斉にブワっと視界に入ってくるの突然と起こるんだがどうにか何ねえかな。

聴覚過敏ってのがあるなら視覚過敏があるのか調べたらどうも正式には載ってないみたいだけど何なんだ。

暫く目を閉じてないとまじでおかしくなりそう

>>19
努力しても実らない事は多い。
それはよくある事だ。
でも逃げちゃ駄目なんじゃないか？
私は月10万程度しか稼いでいない。
障害者年金も該当しないと言われ、私は実力で生きるしかなくなった訳だ。
老後に不安しか無いが私は生きようと思う。

母親だけ生きてるよ。
父親は自殺したからなぁ…。
片親だけだから頼れるのは母親だけ。
兄、姉はいるがイマイチ何を考えているかはわからないからなんとも言えん。
そんな感じ。

>>20
イルカになれたら楽しそうじゃない。
泳ぎ回りたい。

>>21
それこそ先生に聞こうよ。

今日、友人から電話あったんだけどさ
私の異性の友達が「明後日までに連絡なかったら居なくなったと思ってください」とこの世を去るかのようにメッセージを残されたと聞いてさ

絶望感増したよね。グリムは大切な人失ってまで生きられると思う？
これから私一人きりで生きてかなくちゃいけないかもしれなくなるとかそんなん背負いたくないな。

父親の自殺方法というか要因は何だったの？

イルカは水族館だとショーを繰り広げる場とか見ると
あぁやって頭使って人前で自分のパフォーマンスを見せつけないといけないと考えたら私には無理かな。
どうせならラッコやペンギンの方がまだマシ

それと先生にはとっくに話してあるよ。
薬まだ貰えてないってだけ

>>23
悲しいよなそりゃー。
生きられない位辛いかもしれない。
でもな、それで絶望して命を絶ったたりしたら悲しみの連鎖を生まないか？
私なら大切な人を失ったら絶望すると思うよ。
それでも苦しみもがきながら生きると思う。

首吊りやな。
要因は勝手にお金持ち出して別の女の所に逃げたのはいいが、騙されて金だけをもち逃げされて、家族に元に戻ろうとしとしたけど、家族がNoを突きつけられて居場所が無くなったんじゃないかな？


>>24
成る程、それは失敬。

悲しみの連鎖って悲しい事には変わりないのだから死んで生まれ変わった方がマシだな。

生き抜こうとするより死のうとすることに何度も挑戦する方が死ねた時には開放された気分を一瞬だが味わえるんじゃないかとそう思ってるよ。

まぁ飛び降りか首吊り選ぶなら首吊り選ぶわな。
飛び降りは一瞬の激烈な痛みで終えられるが飛び降りるまでの緊迫感と恐怖感の絶大さは半端ない。
一方、首吊りの方は数秒間の猛烈な苦しみを味わうことになるが飛び降りと比べたら恐怖度は低い。耐えれば死ねる

>>23の続き
「お別れ告げておきながらすみません。あと少なくとも3年は生きると思います。お騒がせして本当にごめんなさい。」とメッセージがきた時

心の底から涙流しながらも泣いた。数少ない私の生きる希望だったから本当に良かった

グリムの言ってた「出会った人に死んで欲しくない気持ち」ってのがよく分かった。

ところで何故3年？と微かに疑問に思ったんだがその後メッセージがきて
あ、これ誰かに聞かないとよく分からないやつだと感じ取ったんでこの流れ見たら応答願えるかいグリム。

>>26
悲しいからこそ悲しみの連鎖を生まない様にするのが人としてあるべき姿なんだと私は思っている。
私とて鬱病に苛まれて死ねたらどれだけ楽かと思っていた時代もあった。
だから死にたい気持ちは分からなくもない。
だが死はいかんよ。
何も生まない。

>>27
生々しくなるからやめなさい。


>>28
本当によかったな。

まぁ解釈の仕方に難ありの私だが聞こうじゃないか。
どんな内容なんや？

少なくとも友達が死なないうちは私は生きてるよ。多分な

>>28の続き

相手「ころころ変わって本当の本当にごめんなさい。またお話してくれませんか？」

自分「勿論！また沢山話そう！！」

相手「でも一つ伝えておかないといけないことがあって、正直言うと今危険な状況にいます。できる限り生きたいと思うんだけど、難しくなる可能性もあって…。長くなるのですが、自分も伝えてもいいですか？」

私は全力で助けになりたいと思いその話を聞いてみたんだ。

すると話はこうだ

彼女はグループホームというところに住んでて、消えようと決意してたから、部屋の荷物全てゴミ袋に詰めて、遺書を残して出てきたところだったと。
それで少しでも借金の負担や夢を叶える為の費用になったら…と思って私宛に郵便局から送金したらしい。
だけど念の為、遺産相続のことがあるから法に触れないか調べてたら、死ぬ前に送ったとしても3年以内は相続財産に当てはまると書いていて…3年生きなければと思い、急いで連絡したんだとさ。
ここまでが今の状況

------------------------------

私は社会知識が皆無で遺産相続のことって辺りからどういう訳なのかよく分からなくて
解釈は出来そうかい？もし出来れば頼む

>>30
何人も大切な人を作るんだよ。
そしたら大切な人が1人減っても絶望感が薄れるのではないか？
私も何れ君にとって大切になれたらと思うよ。

うーむ、アホなりに考えてみましたが私も相続云々に無知でわからない。
ただ一つ言える事は、相手がお金の受け取る為に費用がかかるとか言い始めたら気をつけや。
その場合、詐欺の可能性がある。
ないとは思うが一応ね。

送金ってことは、私お金が届く側の身だから

逆にお金取られるって事はないよ。
一回詐欺者に騙されたって話はしたけどあれは兄の友人だし私とはそんなに親しくなかった。

本当の仲ならどんな人物かってのは大抵見極められると私は思ってるから心配ない。

それと大切な人を複数人作っておくって話なんだけどさ
昔は私だって友達は何人か居たよ。でも皆私から離れてったね。
特に親しい友達に限って親が異常だったり自殺を図ってこの世を去ろうとしてる者だったりする。こんなんじゃまるで私が疫病神にでも取り憑かれてるのかなって思うくらいだよ

グリムの場合、所詮掲示板内だけの知り合いだし
やっぱ仲の関係というか度合いが違うんだよなぁ。
今のところグリムに対して役立った/支えられた/参考になったと考えられたとこはやりやすい自殺方法案を教えてくれた事くらいだしね。

>>32
それはわかっているけども、人ってのは何処で騙してくるかわからんからな。
想像もしない所で盲点を突くのが詐欺師だろうし、用心にするに越したことはないかなとね。
無償で得られるお金なんて普通は無いからね。

身内に騙されるケースもあるから怖い。
信頼関係って利用されやすいんだよな。
自分は見極めるられるから大丈夫と思い込む事自体が怖い事なのかも。

本当に大切な人なら離れていかないだろうし、その人に迷惑がかかるからと死なないでおこうとストッパーがかかるもんだけでけどな。
それでも死のうとするのは、それはまだ自分だけが大事な人なんだよな。

まぁ掲示板上の関係は超えられないのも承知の上で言ったんだけどな。

言い分はよく分かったよ。
けど昨日本当に届いて中身開けたら35万入ってた。
普通はあり得ない事なんだろうけど、世の中人間関係次第で大きく変化する事もあるんだと実感した。

大切な人が居ながらも死のうとするのは環境・状況にも影響してることだってあるでしょ。
身に危険が迫っていたら生きるのだって困難だろうし
死んでほしくない気持ちはあるがね。

後、もう一件は親ね。
他の友人の話になるが、親から外に出させてもらえず家に閉じ込められてる人もいる訳だ。関わろうにも関われない苦に難ありってね

分かってるなら尚更だな。越えられない壁ってのはあるもんだ

なるほどなぁー

>>30の続き補足します。

何故、危険な状況だったかと言うと、自分1人じゃ死ねる自信がなかったので、殺人に興味がある人に相談をしていたんだとさ。
SNSで楽に死ねる方法について情報を集めていたところ、声をかけてくれたんだって。
それが19日(木)のこと。

仕事も無断欠勤し、21日(土)にどうやって死ぬか会議を開くことになりました。
彼女はその人と会う直前に、もしかしたら殺されるかも知れないと思っていたので、危険な状況にいるという風に私に伝えました。
その人には会う約束する前に、自分には大切に思ってる人が居ること、少しでも幸せな瞬間を増やしてほしくて、最後にしてあげたいことがあると話してありました。

そして相続遺産の件に関して、自殺でも他殺でも送金したことがもし判明したら、死因を調べる為に、警察が私の元へ事情聴取しに行っていました。
死ぬ前に送金しても3年以内の贈与は血縁者の物になるので、お金も返すことになり、ただ迷惑をかけてしまう結果が想像できました。
そのことを知ったのは、送金して郵便局が閉まった後のことでした。
私には心から幸せになってほしいと思っていて、迷惑をかけて死ぬなんてことはしたくなかったので、急いで3年は意地でも生きると決意しました。

幸い、その人は常識がある方で、相手が望んでいないことは強制したくないという考えを持っていたので、事情により生きたくなったと話したら、理解してくれて計画も全てなくなりました。
謝って許してもらえるような内容ではないけれど、迷惑をかけて勝手な行動をして、本当に申し訳ありません。
もう同じような過ちは絶対に犯しません。

と云う事らしい
思っていた以上に深い内容だったよ。

>>34-35
そのお金はどうするつもりなん？

確かにそうだが、

最悪、ミスして投稿するわ、WiFiに邪魔されるで書き込む気をなくすわw


>>34-35
そのお金はどうするつもりなん？

まぁ確かなそうだが、最善を選んでいれば環境や状況は変わってこないか？
絶望はしてもいいんだよ、でも絶望が全てと思っちゃいけない。
絶望に苛まれている内は鍛えられる部分があるってことかもしれない。
目を閉じ、耳を塞げばそこには闇しか待っていない。
だこらこそ目を開けて現実を受け止めるしかないんだよなぁ。

例えばよ

子は親を選べないだろ？
スタート地点から異常な親を持っちまったら最善の選択(道)に進めないことだってあるじゃん。これ例な

自立したいけどさせてくれないんだとさ。
家出するのだったら簡単だがそれじゃ何も解決しないしな。

後、お金の件は今のとこ貯金しとく事にします。
盗まれたりしないか心配だけどな。口座に入金しとけばいいだろって話にはなると思うが…まぁそれは後々考えときます。
ほら最近さ、ゆうちょ銀行の不正利用事件があっただろ？知ってるか？それもあって不安だから考え中ってことな。

私は今現在、現実を受け止めてる真っ最中ですが現実から逃げたい派です。
人には限界ってもんがあんのよ。

あっ限界決めてはいけないって話したばっかだった。うっかりしてたわ
私、記憶力悪いんだよね。済まない

けど限度を越す事がどれだけ苦難か
或いは限度を越えられずに朽ち果てる事だってある。

大人しく寿命尽きるまで私生活をこなせられる自信はないな。
そのうち認知症とかなりそうで怖いわ。

>>38
確かにな。
然し、家を出るのも最善になり得ると私は思うんだよな。
その親御さんがどう言った親で普段の行い等は知らない訳だが、話しても分からない親って居るもんでな？
うちの父親が正にそれで、アルコールが入っているから話し合いをしても無駄だったんだよな。
そんなときは関係を修復しようとするんじゃなくて距離を取るのも大事なのかもだよ。
私はその時、中学生で出ていくだけのお金もなく距離を取れなかったけどなww
何処まで話し合いに応じてくれるかだけど、その親御さんはどうなの？
出て行く事をちらつかせながら話し合いをしたら応じてくれそうなんかな？
って君に聞いても分からんよな、ごめんごめん。
友達の親御さんなんだからな。

そっか、そのお金をどうするかは君の自由だろうけど何時かその子が生きたいと思った時に残してあげておいたらいいのかもね？
まだ3年もある、君が人生の楽しさを教えてあげてその子に生きたいと思わせなきゃなね。　

>>39
それは私もだから気にするな。
記憶力は鶏並だからな。

常に限界を決めずに頑張り続けろとは言わないから安心してくれ。

今現在、私が友人の状況を把握してるのは
・外部との連絡が許されていない
・通院させてもらえない
・携帯買ってもらえない
ってことぐらいかな

友人は就職等する為に自立したいらしいがやはり厳しいことには変わりないようだよ。

お互い支え合って生きていこうねって声をかけることは出来るが人生の楽しさを教えるって事まではちょっと出来ないかな。
そういうのって自分が感じてないと説得力ないというか
私は嘘偽りなく相手と通じていたいタイプだから自分の立場も考えたうえで相手と話すようにしてます。

>>41
なかなかの親やな。
その３つ聞く限りはまともな親じゃないから話し合いは無理そうだな。
外界と遮断させてどうするつもりなんやろなぁ。
事件ごとに発展したとしても外界と遮断されていて情報が無いから助けられないじゃん。
怖いよな。

そうかぁ、まぁ気持ちはわかる。
まず自分が生きていて楽しいと思わないと言葉にした としても軽いしな。

このまま続くようだったら友人が孤独死するのは目に見えてる。
偶に親がいない間に私に電話かけてくるってことがあるんだけど
もうリアルで会えることはないだろうなと思うと複雑な気持ちだ。

残り数十年も閉じこもり生活が続くとすれば五億年ボタンを押してしまったようなものだな。
友人も言ってたんだよなぁ。「親が宗教化してるみたいで怖い」って
私だって話を聞いた限りだと、どういう思考してるのか謎だもんよ。そりゃ怖いわなって

>>43
自分の未来は自分の手で切り開くしかないのかもしれないね。
それが親元を離れる事になるとしても。
寧ろ今すぐにでも親元を離れるべきなのかもしれないね。
じゃー次は何処に行くべきなんと言われれば困るんだけどさ。
今のご時世ならばそういった困窮している人達の救いになる様な場所がありそうじゃない？

過去に何度か家出してるけど
結果的には、結局上手く続かずに家に後戻り

詰まるところ行く宛がないからそうなる訳で
そう都合良く救いになれる場所はないってことだよ。

一度兄の友人(今となっては詐欺者)のとこに居座ってた時期もあったが
確か成田空港から千葉駅？までだったかな。
12時間も徒歩で歩かされ続けた事もあったり時には指示で万引きさせられそうになったり

彼(私の友人)は、危ない橋も渡ってたことがあった訳よ。
だから普通に家出するだけじゃリスクが伴うし何も解決しないって言ったの。

それと携帯の購入の件
彼が仕事に就くようになれば買ってくれる話があったようなんだけど
「やるなら近場で」
んで近場の宛先希望しても駄目の一点張りらしく話が矛盾してるって聞いたよ。

>>45
当然、何処に行ってもリスクがないとは言いきれないわな。
それを覚悟の上じゃないと辛いとは思います。
詐欺師の件は極端な例だから除外するけども。
無計画に出て行っても出戻りするだけだと思う。
まずその友人君は相談窓口に相談をしてみては如何か。
或いは住み込みのアルバイトでも探してみるか。

そんなもんやろうな、その親だったら。

昨晩知ったことなんだが友人が訴えられてるらしい。(詐欺者から)
お互いに被害届出していて大事になってるようだよ。

友人の意見を聞くと
長野で事故ったとき詐欺者に通帳押し付けられて職質受けて友人が盗んだことになってた。
詐欺者が押し付けただけで友人は盗んでないと言う

12月1日に詐欺者は私の家にも来るらしくこれまでの事実確認、話し合いをするようだ。
質疑形式で私の父が私と詐欺者両方に問うことになっておりそれぞれが回答するといった形だ。
条件付き
・当人同士は言い合わない
・適度の間隔をあける
・互いに感情的にならない
・大声を挙げない

この話し合いの目的は、当事者の認識を確認する事となっていて白黒つけることではないそうだ。
父が理解するための客観的な見地を見出すためのものであると

なんだかまた苦しい状況になってきたなぁ

>>47消えないんだけど削除出来ないのか。間違えて名字で出してしまったんだが

なんとなく不幸が予想できる
もし現実で起きたら最低最悪だ…アテが外れるといいけど

あくまで予知だけど不安だ…不安要素の根っこであるアイツとその周辺がいる限り…はやめに対策たててなんとかしないと…まずいかも…

今後アイツとその周囲からいかにして守るかとかだろうし…
まさかこんな形になるとはなぁ…

あれこれいろいろ考えなきゃだし考えさせられるなぁ…

アイツとつるんだのは後悔だな…
やってもいないことで苦しい現実突きつけられて…
つるんでた時もヤツの本心見抜けなかったのも間違いだった…

クズに一緒になってつるんでしまった私もまたクズだ…

ここまでリアル面での対人間関係恵まれないとは…

そうだった…過去は消えないんだった…
悪友という現実は盲点でもなかったのに見抜いた上で不覚だ…

今後汚点となって付きまとうんだ…

可能性ないことまで思考して
長考しちゃうことほど時間の無駄なことはないのに…

わかってても怖いから考えてしまう…ううん…

親の心配ない大丈夫なんとかなるって信用ないんだよなぁ…

運任せじゃん…
別にその事で今悩んでる訳じゃないけど…心配が増した…

嘆いててもなぁ…なんも無意味なのに…今更

弱味につけこむ悪どいやり口悪知恵考えるのは随一なヤツだよ…アイツは…
ここまで執着し追い詰めに来るとは…

愚痴ばかりみたいになってるから気を悪くする人いたらすみません…
って言ってもグリムしか見てないか。

堰を切ったように本音を語り出す…

>>48
又ややこしい事になっているな。
なんで通帳を押し付けられたんだろうか。
アレかね、詐欺で得た金が入った手帳を友人に持たせておく事で証拠を隠す意味があったのかねぇ？
そこは「変な通帳を渡されたんすけど、どうやら詐欺に使われているみたいで」って警察に提出して欲しかったな。

>>49
すづきに削除依頼するといいよ。

>>61
それが嫌なら見なきゃいいんだけだし気にする事勿れ。

>>62
ええやないか、本音で語るのは大事な事やで。

私が詐欺者から60万借りてることになってたり

記憶が曖昧なんだけど
友人から聞くと私借りてもないのに借用書書かされてたことがあったみたい。
詐欺者は意地でも私達から金を巻き上げるつもりなようだし
詐欺者にとっちゃ私達を利用して私達の親に金を請求し騙し取った行為をした事によって
私達のことを完全に子分のように扱ってたんだろうね
それを私達が見限って親に真実を話した事で裏切ったと見捉えてるんだと思う。
だから復讐してくるかもしれないって話があった。

削除依頼ってどこで出来るの？
出来れば(>>47)削除してほしいけどそこまで気にしてはない。

ここだけの話
ここまで対人間に対して冷たい感情を持ったのははじめてだ…情をかける容赦も余裕もない…

>>64
なるほどなぁ。
見下していた者が指示に従わないどころか下手したら手前の地位すら危ぶまれる事をされて怒りを感じたんかネェ。

すづきに此処で何処何処のスレの>>○○を消してって言うだけやで。

>>65
まぁ冷静にな。
どんなに憎かろうが怒りがあろうが事件だけは起こしちゃならないぞ？

言う前に消えてた。

それと>>48の私の家に来て話し合いをする件は
今日父がキャンセルした。奴とは会わずに済んだよ

自ら事件起こせる度胸何ぞ私にはない。
巻き込まれることはあるかもしれんがな。

>>68
さすがすづきだよなぁ仕事が早い。

そうか、父親が手に負えない位な案件だったか。
話し合うなら弁護士を挟む方が良さそうだよね。
お金がかかるのが難点だけど。


そうか、友達想いで自分の事より他人の事で熱くなりそうな君なら或いはと思ったけど。
でもその言葉を聞けて安心したよ。

>すづき
thanksな。

弁護士にはもう相談済みだよ。
消費者金融の件だって父が全部返済済ましてるから
弁護士からの回答待ってるんだけどいつまでも経っても応答がない現状

私は自分のことで精一杯さ
数少ない友人の心配はあるが
それは自分の保身のために過ぎない。一人で生きるのは嫌だからね。

アイツ(詐欺者)は人を操り動かすだけでアイツ自身は安全な場所から…

そういう光景や現場を何度も見てきたから間違いないがもし執着心抱いてたら私が嫌がることをしてくるだろう…

【削除依頼】
この世からグリムを削除してください

>>70
なかなか酷い弁護士やな。
それでまぁまぁお高いお金取られるんやろ？

そうなの？
私と似ているところかあるからてっきりそうなのかと。　

私も事件を起こす程、図太くないけども。


>>71
卑怯者は手前の身が安全な位置からしか操作してこないもんなぁ。
そんな奴を引き摺り降ろした君や君の友人は恨みを買ったのかもしれないね。


>>72
ネタでも傷つくから辞めなさいw

詐欺者からのクレーム対応が来る場合も備えて月に4.5万ずつ(期限がない)払わせていただきます
ってような話ならあったな。

うん

アイツは欲望に固執するだけの人面獣心…
いつも人を操り動かすだけでアイツ自身は安全な場所にいた…
だが今回は違うようだね
焦ってるのかな…狡猾ぶってるけど…下手な小細工が多い

この件が解決すれば12〜20万は弁護士に持ってかれるとも話してたかな。これはどうなのか分からんけど

>>74
4.5万は大きいな。

話を聞く限り何れその詐欺師は破滅はしそうね。
それが遅いか早いかだけの話。
早ければ君達がトドメを刺し、遅ければ他の者がトドメを刺す。
見届けてやろうぞ。

>>75
そんなけもっていかれるのは痛いな。
結構な大金。
この勝負、勝ったとしても喜ぶのは弁護士だけかもなぁ。

この勝負はドローになる可能性もあるよ。
私の親も友人の親も詐欺者とは関わりたくないようだし
もし引き分けになったら、今度はまたいつ狙われるか分かったもんじゃないね。

父からは日頃一人の時は玄関の鍵かけるなり用心するよう言われてるしさ
私から見る限りだと詐欺者が今後また懲りずに動き出してくることはありえるよ。

ただでさえ今の私は他にも複雑な問題を抱えてるのにな
どうしたら穏やかな生活を過ごせるのやら

だから幸せそうな人をこの目で見てしまうと今の自分が嫌になる。

>>77
そうか、親も関わりたくないか。
親もダメ、弁護士もダメじゃーやってられないよな。
詐欺師からの恨みを買っただけでなんの成果も得られないのは頂けないよな。

私が法律に詳しければよかったんだが力になれなくてすまないね。
君や君の友人がまた、詐欺師に狙われない事だけを祈っているよ。

おう…。

ところでふと気になったんだがグリムよ。歳はいくつだ？
急な質問で申し訳ないな。

法律って本当難しいよな。
だから、(知識/頭)が弱い弱者は狙われやすい的なんだ。
今までの出来事を通して私は学んだ
また別の者による手に騙される可能性もなくはないって訳だな。

>>79
私は37歳やで。
これでも結構、歳食っているんだぜ。
そっちはいくつなんや？

キャスフィーの喧嘩板にりって奴がいてな。
そのりが法律に詳しい感じなんだが如何せん喧嘩中毒者でまともな奴じゃないから相談をしても親身にはなってくれんやろうなぁ。

20前半だ。

おいおい…いつの話だそれ
りおしと言われてた奴だろ？もうとっくに1.2年前に消えた奴じゃねえか。
さては数年覗いてもないのに紹介しようとしたな？

ちょこっと前に覗いたけれどよ。
まだキャスフィが動いてることには吃驚だよ。だけど流石に昔よりは過疎ってるよ

グリムの中じゃ時間が経ってもそのままなのかもしれねえが
時が経てば変わっちまうもんなんだぜ。

悲しいことに昔のように賑やかにはなれねえんだ。寂しくなったもんだな

法律に詳しい人間は一般人からしてみれば多少歪んでるものなんだ。
しかし此方側からしてみれば、そんな一般人に対して疑問を抱かざるを得ない。

どこぞの暴走事故でもそうだったろう。
「二人の尊い命を奪った爺は死に値する！
この意見に賛成しない奴は例外なく犯罪者予備郡だ！」
こんな路傍の糞のような臭いを放つ綺麗事がひり出され、
正義の皮を被ったサイコキラーどもがそれを崇める地獄絵図。
ヒトラー閣下も真っ青の人身掌握テクニックで「善良な市民」を味方につけ 司法すらねじ曲げようとする。
そんな光景を見せられたらイエス様だって腹を抱えて笑うだろうよ。俺もそうする。
法律を知れば知るほど『世間の常識』ってのはあてにならなくなるもんだ。

>>81
結構若いんだな、ならまだまだ希望は有るやん。
私みたいに年齢がギリギリで資格も経験もないのは辛いけどな。

まぁそだね、確か彼ってTwitterか何処かで生きてなかったっけ？
キャスフィ喧嘩板で晒されてたからそっから辿ればとは思っていたけどね。

>>82
一部の人はそうかも知れないが皆が皆そうじゃない。

過激な意見を持つやつは何れ何処かで足を踏み外して淘汰されて行くんだろうさ。

何の資格もないって本当？免許は？

モバゲーに移ってる話も
Twitterがあること(これは本物か定かじゃない)話も確かにあったけれど
未だに健在かは知らんな。ただ今更キャスフィで掘り返したって情報不足過ぎる
別に探る気はないがな

法律に関して無知でも生きられるもんなんかね。
就職したら何処かしらこれは知っておかないと引っ掛かるってのはありそうだが

後、気になってたことがあるんだけど
子供のいない家庭って存在するのかな。結婚したら子供は引き取ってでも居なくちゃならない義務とかあったりする？

『法律を知る奴』と『法律を使える奴』
この二者はまるで違うからね。

知ったところで活用出来なきゃ意味ないもんな…。
そう考えると知ろうとするのが無駄に思えてきた。

>>84
免許もないで。
これ資格に入るのかは謎だけど、私は工業高校を卒業したので溶接の技能修了証ってのはもらったw
それくらいやで。

モバゲー話は知らなかったわ。
その労力（掘り返す労力)があるなら他のことに使うわなw

だから障害者枠や就労遺構支援が役に立つんじゃないか？
サポートしてくれるで。

子供がいない家庭はたくさん有るんじゃないか。
夫婦間で子供を望めば養子とかもあり得るんじゃないか？

免許持ってない大人って居るんだな。皆持ってるもんだと思ってたわ
私は証となれるものすらないよ

こっちは
就労移行支援事業所
そのもっと下は就労継続A型・B型事業所
ってのが病院で多分私にとってサポートとなれる場所があるから宛はあるんだけど
やっぱ不安なんだよね。だから今はデイケア止まり
精神保健福祉手帳入手してからまた考えるつもりだが余計に不安が募るばかりで前も向けない状態だ。

確証はないのか…
もしも今の異性と縁が続いたら数十年後に結婚するか考えていたんだが
私の性質上、子供は絶対に育てられないと思う。だから念の為聞いたんだけどね。

私がまだ情緒不安定ならず生きてられてるのも縁者の繋がりがあってこそだから
私にはまだ夢があるが年が経つのはあっという間だ。もうタイムリミットは残り少ないな

才能開花出来ないまま苦しんで死を迎える。そんな想像が付くよ
最期くらい幸せになれたらと微かに望んではいるけれどもそれも叶いそうには思えない

この世で人間として生きていくのは私にはハードル高すぎたっちゅーわけやな。

>>87
アーク？ガス？

>>88
私の情報処理能力では車の運転なんぞ無理だろうなぁと思っている。
事故を起こす可能性が大きそうなら乗らない方がいいかなぁってね。

まぁ資格なら今から取ればええやん？
時間は有るんだし。
勉強はできる方かい？
私は記憶力が鶏並だから資格とか諦めたわけだが。

不安ってのは自分に出来るかどうかって事？
それとも体調の不安？

おまっ彼女がいたのか💢💢💢
てっきり友達なのかと。
それだけで勝ち組だぞ💢
私が喉から手が出るほど欲しいものを持ってやがるなんて…。

諦めがが早すぎるぜ

>>89
ガスだったかキガス。

同じだ。

資格は無理よ。勉強出来ない方やで

体調はそこまで心配してないけど
仕事、生活、叶えたい夢、これら全部が自分に出来るかどうか物凄く不安と焦りがあるのは確かだ。
昔は少し絵描きは出来てたのに今じゃ全く出来ない

一度告って返ってきた返答が
「もし今後も関わってもらえるなら、約束してたこと叶えた後、改めて自分から告白してもいいですか？」ときたから
まだ成立してお付き合いしてる訳じゃない。彼氏彼女の段階にまではいってないよ
それにまた自殺を図るんじゃないかとも心配でいる。

というかグリム独身なの？それってこれから先今後も独身で生き続けるってこと？
流石に兄弟が皆独身ってことはないよね

>>92
勉強できないとからまだ同じとかお前は俺かっ‼

本来は励ますべきでこんな事を言うべきじゃないかもしれないが叶わない事だってあるさ。
だからでっかい夢は置いといて、叶う夢から順に片付けていけば良いんじゃないか？

絵描きさんだったのか。
毎度言う事なんだけど絵か歌の上手い人の人生ってうらやましい。
今は描く余裕がないだけで治ればまた書きたくなるかもね。

なにその青春ドラマみたいなワンシーン、ちょ〜羨ましいんですけどぉ。

結婚はしたい。
出会いが無い。
養えるだけの給料が無い
以上だ。

ちなみに
兄弟は姉、兄といるが
姉はすでに嫁いどる。
子供も沢山いる。

兄は独身(未婚)
わたしも独身(未婚)

身近ではなさそうだが私と同類の者がいて少しだけ一安心した。
そんな沢山に夢は持っていない。

昔は描いていたが今は全く触れもしていないよ。
本当それね。上手い人は羨ましいよ
不思議なもんだ。字を書く時と絵を描くのってそんなにも違いが出るのかって
個人的に継続して経験積み重ねるだけじゃ無理だと思ってる。
やっぱり絵師は才能(素質)があるからなれるもんなんだ。

ドラマと言われても直接リアルで言われた訳じゃなくてLINEメッセージでそう伝えられたんだけどね。

女性の結婚率は高そうだもんなぁ
逆に男性は独身が多そう。

武田双雲が言ってた。
字を書く時は文字を『絵』としてイメージするんだってさ。
それができないと結果、文字全体のバランスが取れなくて上手い字が書けないんだってさ。

1文字が美味い人に文章を書かせると下手に見える、逆に字は下手なんだけど文章におこすと読みやすいってパターンも、『文章』を『絵』としてイメージ出来るか出来ないかの違いなんだとさ。

俺は字も文章も上手くないから、絵心が無いのも納得です。

>>94
結婚＝妻を養う
という定義は払拭しなよ。
グリムと同じ価値観を持った女性は必ずいると思うし、
実際に俺の身近に『子供はいらない』『好きな相手と一緒であればいい』という価値観の元、仲良く暮らしてる夫婦が二組もいるし、お互い仕事を持ってて付き合ってるという関係が婚姻関係にあるかないかの違いであって、好きな人と支え合うという図式が成り立てばグリムだって十分に結婚する(できる)可能性はあるんじゃないかな？

ハナから『結婚できない』と自分で決めつけて狭い枠に閉じこもってるのと違う？

ちなみに一組はパーキンソン病を持つ指定難病持ちのチビデブでブサイクな野郎だったのに、10歳も歳下の可愛い奥さんゲットしやがったという前例もあるんだ。

がんがれ！超がんがれ！

書道家か。試しにブログ読んだよ
考えとしては参考になれる。

問題は意識して実践出来るかどうかだなぁ
よく今までを振り返ってみれば
文章もマスがないと真っ直ぐに書けずに斜めっちゃうことがあったな。
字も「字」としては成り立ってるけど綺麗な字とは言えない。

そんじゃ今日はもうおやすみするぜ。

>>95
君に少しでも安心してもらえるなら私はここにいて良かったと思えるよ。

どれくらい前かにもよるけど、余りに年月が経ってあれば感覚も忘れちゃうよね。

歌か絵の才能が欲しかったなぁ。
ニコ生で絵でしりとりが出来るゲームがあるんだが、それをやったら私の絵の事を30分くらいネタにされてたわw
そんなレベルですけん。

>>96
絵で捉えられないから私の字が汚いのね、納得したわ。

>>97
なんか熱いコメきたなww

確かに私の中で固定観念があるのは確かだな。
殻にこもっていれば傷付くことないからねぇ。
↑と言う考えがどこかにあって本気で出会いを求めて居ない自分もいるのかなって思った。

励みになるよ。有難う。

と言う事で>>100ゲット。