患者の集い Part2

消費者金融の件だが今日でやっと解決した。

前スレ>>>111396

真実に嘘を混じれつつ悪事を他人に肩代わりさせ

その他人の周りの人間関係もズタズタにする。
改めて思うに親から見てもこれはやっぱり不快だよな。

そう言えば中学生の頃
英語の時間にドラえもんの似顔絵描いて
同級生には大笑いされて教師には真面目に描いてるのか疑問に問われたことがあったわ。

はい、私もそうあやふやなレベルです。

>>1
解決したんか、やったじゃないか。
肩の荷が降りて気分も少しは楽になったんじゃないか？

>>2
他人の私から見ても不快だと思うし、許せないよ。
それが身内の事となればもっと不快で許せないんだろうね。


>>3
そうなんか。
ちょっとその絵が見たいわw
私の書く絵は園児クラスだからきっと何を書いているか全く伝わらないよ。
絵心ない芸人(アメトーク)でやっていた蛍原ぐらいひどいよww

絵の話だけど
ドラえもんの似顔絵って8.9年も前の話やぞ。残ってるはずがなかろう

トリップテスト

全然違った。やっぱ昔のトリップは思い出せないや

昔の名は捨てるべきだな

久々に各箇所の掲示板巡回してったけど昔関わってた人らはいないわ。廃虚と化してる

一人目立って居続けてるグリムが猛者すぎるんだな。
後はこなみ氏が私の知ってる本人なら一年ぶりのお見かけになるくらいかな。

>>5
クーリングオフ的なところでは解決しないのかな？

てか、一定回数とか書いてあるけど、そんなん最初の契約の時点で書いてたん？

>>6
また書けばええんやで(ニッコリ)

>>8
君の前の名前はなんやねんなw

私は只、喧嘩板から引退も出来ずに縋り付いているだけの無能に過ぎないさ。
その無能さのお陰で君らと出会えた訳だが。

私が頼んだ品は4つのうち一つは使用済みの物だからなぁ。そのうち3つは未使用だから返品出来るならそうしたいとこだ
5回目以降で電話するつもりだが人との対話は苦手だから出来るならメールで問い合わせたかったよ。

最初の契約の時はそんなん見当たらんかったよ。
本当に詳細が書かれてなかったのか
或いは気付かず端に注意書きで小文字で書かれていたかのどちらかだな。

前の名前はもう捨てる。
トリップがなきゃ名乗ったってなりすまし対策の意味がなくなる。
後でPCで履歴残ってないか一度見てみるけど
私も気力が湧かなくなって再び掲示板に縋り付くようになったし
掲示板に居続けてる理由なんて皆似たようなもんじゃないかな。

私は今過ごしている毎日が怠く感じるよ。

>>10
開けてしまったか。
多分、未使用でもあれやこれや理由をつけて返品・返金を断ってきそう。
画像の文を見る限りそんな気がする。

書いていなかったとしたら詐欺やし書いたとは思うんだが…。

そっか、せやな。
まぁ残っていれば良いが。

怠く感じるか。
生き甲斐を見つけたら変わってくるとは思うよ。
何の為に生きているかわからない時は誰でも怠く感じると思うよ。
まぁでもそれは次の次のステップじゃない？
まずは完全に精神状態を安定させて週5でデイケアに通えるくらいに元気になってからでも良いとは思う。

YouTubeの広告に釣られるんじゃなかったな。とちょっと後悔
初回が100〜500円でそれ以降は通常お値段で届く
因みに月に5980円の後払いだ

週5もデイケアに通いたくないな。友人が居る訳でもないし暇すぎるし

私が急に天才絵師になって技術力等多才な持ち主にでもならない限り
精神が安定するようには思えない。
つまり生きる価値を見いだせなくなったってことやけんな。
友人は妹がいるから話し相手が居る分には良いかもしれないが
私は普段一人きりで横になって寝込んでる状態なんやで
まともな精神で居られる筈がないやんけね。

>>12
胡散臭いからなyoutubeの広告は。　
あんま信用しちゃいかんで。

5980円は高いな。
そう言うのに限って中身は普通な奴だったりするんだよな。

遊びに行ってるんやないんやからw
まぁそこのデイケアがどんなプログラムをしているかはわからないが、感覚的にはデイケアには鍛えに行っていると考えた方ええかもね。

そっか、ならここで話をして憂さ晴らしやな。


>>13

↑これ？

頼んだの除毛クリームなんだが
どんなに力強く押してもクリームが出にくくて塗れないんだよな。
だから脱毛出来ないまま諦めて商品だけが溜まってくだけっていう

デイケアでやってる主なプログラムは
ストレッチ、音楽鑑賞、調理、軽スポーツ がだいたいメインかな。
遊びと思っちゃいないけど昼食終えてから一時間の間は本当に何もすることがないんだよね。
これといって自分を改善出来るような状態になれてる訳でもなく、、、、
恐らくだが一生鬱は完治出来ないと思うよ。
学生時代がどんなに大切な時期か大人になって気づいたよ。これは手遅れですわ


その曲で合ってるよ。
しんみりしてるのより通常ver.のが全然良い。
子供の頃は楽しめたよ。苦い思い出も沢山あるがな

>>15
欠陥商品をつかまされたか。
そりゃー断りたくなるな。

てか毛深いのか？w

そっちにはメタ認知トレーニングやらSSTがないのか…
あれらは結構タメになるプログラムなんだけどな。
まぁ私も正直、デイケアはいい大人が幼稚なことやっている感じがして、何でこんな事をやっているんだろう？って最初の方は疑問に思っていたけど、対人に対する考えかた、または自分の思い込みの強さや100か0かみたいな極端な考え方を見つめ直すには丁度良い場所だったなと今では思っている。

デジモンは余り見てなかったケドこの曲は好きやで。
デジモンはこの曲しか知らんねんけどなw

毛深いよ。特に脚がね って言わせんじゃねーよ。

グリムがデイケアに通ってたのはもう過去の話なんだっけ？
何もしないよりは少しマシな場かもしれないけど
今の私にはただ 無駄 にしか感じない。
やりたいことは結構あるんだけどさ
それには技術力とか必要だったりして私じゃ到底出来ないことなんだよ。
前までの私は友人と共有して暮らせばどうにかなれるかなと思ったがその肝心の友人が今日話した内容からしてダメなんですわ。
「早く死んでみんなに楽させたかった」「みんなの糧になれるように死ねたら」「みんなに必要ないならせめて最期くらいなにか恩返ししたい」
「みんなもボクが死ねば褒めてくれる喜んでくれる　役にたてるかもだし」「どうせどのみち早死にするつもりだし」「そもそも普通に死ぬだけでもみんな望んで許してくれるかな」


いやもう生命力ないやん……まぁ私も同様だけどさ
友人がこのような状態だから余計にね。あーぁ本当に苦い人生だなぁ…

私もデジモンシリーズの中では初期の作品しか気に入ってません
他のシリーズも見た事はあるけど初期が一番好き

それにしてもグリムの言ってたプログラム初めて聞く用語ばかり
それらは一体具体的にどんなことするんや？

>>17
濃くても良いじゃないか。
男らしさの象徴やで♡

ごく稀にデイケアいっているよん？

一体君がどんな事をしたいのかはわからないが技術なんて後からついてくるやろうし、今はめいいっぱい自分と向き合うと良いで。

友人が死にたがる理由は何やねんやろな。

メタ認知トレーニング(MCT)は自分の考え方の偏りを知る為のトレーニングやな。
画像をみてどう言うふうな感情かをグループで話し合ったりするんだよな。
後は自分のいいところや悪いところを挙げて、それを各グループ(2〜3人)で発表し、悪い所はどうポジティブに変えられるかを聞いたりする。

SSTはコミュニケーション能力を上げる為のトレーニングやな。
例えば店員さんと客のロールプレイをしてモノの訪ね方とかをするんだよね。

正直、精神的負担はあるからしんどいけどMCTやSSTは為になるね。

同性から良いように言われても
異性から印象悪いようじゃ嬉しくもないな。

稀にってことは曜日で決めてるんじゃないんだね。
そうすると行く時は前日に電話で予約入れてる感じなのかな。

私がしたいことは動画でオリジナルMV作成して歌うことです。今現在その技術力は全くなくて学び方すら知りません
若いうちに出来たら良いんだけどね。

生き続けて迷惑かけまくるのは嫌なんだとさ
「迷惑に思われて必要ないって思われてまで生きようと思わない」ってはっきり言ってた。

提案してみようかなそれ
今度、デイケアスタッフに話してみるよ

>>19
気にし過ぎはよくないぞ。

せやな、曜日は決めずやな。
今はコロナの関係でデイケアは人数制限をしているから完全予約制になっていて、予約が出来るサイトが用意されているからそこから予約する感じやな。

MVか中々レベルの高い事を言うじゃないか。
でも夢は大きい方が叶った時に楽しいからな。
応援はするぞ。

その子も思い込み強いのかな？
客観視したら死ぬ事の方が色々と迷惑かかるやん？


SSTやMCTがそっちのデイケアでもプログラムになったらええのにね。

毛深くなると嫌でも気にするよ。
脇とか腕とか手足にまで生えてくるとさ…

私の所のデイケアより厳しい対策してんのね。
やっぱ地域によっては異なるか。

もしも夢を叶えられなかったら
友人と一緒に死ぬ計画を再び図る事までは考えてある。
私は昔から想像力だけは豊かで自分の発想なら誰にも劣らない自信がある。
ただ、実現出来る程の技術力が無いのが何よりもの難点
どのみち長生きするつもりはないな。早死にはするつもりだが今はまだ技術力を身に付けられるか研究しているからまだ死ぬ気はない。
タイムリミットは残り3年は様子見るつもりだ
異性の方の友達のこと前に話しただろ？相続遺産云々の話だ。
あの子が3年後死のうとしなければ勉学は続けるつもりなんだが、はてどうなるかなぁ

全くだ。
私が言えたことではないが、迷惑がかかる話したら「盲点だった」って言ってたぜ。

こっちのデイケアはサロンで患者の意見を聞いてくれるんだ。
もしかしたらプログラムに入れてくれる可能性はあるかもな。

ところで聞きたいことがあるんだが、グリムはどうして喧嘩しなくなったんだ？
時々忘れそうになるがここ一応喧嘩板だよな…。

>>21
永久脱毛やな(金がかかり過ぎるわw)

そうなのか、全部のデイケアがこんな対策を取っているのかと思っていたぞ。

MVとは無関係だがその想像力を活かして小説(小説を書くのが苦手ならストーリー構成だけ請け負う)とかしたらよさそう。

リアルで客観的なモノの見方をしてもらえる人間がいたら、その人の声に耳を傾けるのはとても大事ね。
君も友人も。

それはいいな。
是非ともMCTやSSTをプログラムに入れて欲しいものだな。

昔、鬱病で居場所の無かった私はがむしゃらに喧嘩してたけど色々な人間が私の手助けとなってくれたお陰で喧嘩板に依存しなかた良くなったからかな。
喧嘩相手を仮にでも憎め(乏しめ)なくなったら喧嘩師としては終わりだよなぁ。

永久脱毛は通常30〜50万かかるんだってYouTubeの広告で言ってた。

絵も描けないのに小説も書けなかったらストーリー構成出来ないやん。
残り数年で絵も小説もどうにか磨くよ
統合失調症持ちで絵画力だって並の人間以下な者がどこまで足掻けるか見ててくれ

そんな人格が備わっていて私に構ってくれる者がリアルで居たら苦労しない。
第一自学が一番苦手とする私にどう学んでどう生かせたら良いのやら分かりもしないって言うのにやっと関わりもてた人間がネガティブ自殺願望者とかだぞ。
本当にリアル関係者に恵まれてないよ私は…
こんなこと言っちゃいけないだろうけどね。我慢の限界だ

その2つはあとでメモして覚えとくよ。

私も昔のようには喧嘩出来ないな。知能が下がった感じが否めない

>>23
たっかっ。
そんなに高いなら低収入者は出来ないじゃんか。
マジでアホくさっ。

そーい小説を書いていた奴がいてな、なろう？に投稿していた記憶があるな。
そいつが今も此処の掲示板を見ているかは知らないが。
君が成り上がり見させてもらうよ。
頑張って👍

そうかそうか、掲示板上なら私がいるんだが、リアルではいないか。
デイケアで出会いがあることに期待しようかね。
私も復帰の第一歩となったのはデイケアで友を何人か作ったことだからな。

おう。

それな。
私もそれは感じた。
だから喧嘩したところで負けるのがわかっているからなぁ。
それも喧嘩をしたくなる要因の一つではある。

まさかそんなに金がかかるとは思わんよね。

・・・自学したい意思はあるんだが
何から手を付けたらいいのか分からんな。出来る限り最前は尽くすよ

デイケアで仲間なんて今現在誰一人いないし
それに私の通ってるデイケアは連絡先交換(個人情報を渡すような行為)は禁じられてた気がする。トラブルを避ける為として
凄いじゃん。私なんか20年以上生きてきて繋がった友が2人だからな

喧嘩を勝敗のある勝負と客観視してない者も居るよ。
負けるのが分かっていてしたく失くなるんじゃなくてしたくなるだと…？貴様さてはドMだな。

友達と呼べる人が2人もいればじゅうぶんだと思います、はい。

二人とも普通に暮らせてたら心配ないけどね。
二人とも私を置いて自殺しようとしたことがあるので
他人からしたら そんなのは本気に捉えなくてもいい と思う方も居るかもしれないが
Twitterでも自殺者が出たって話は何度か見たことあるしな。

それに
>>>111396-30
>>>111396-35

ここまで細かく話されちゃどれだけ本気だったかこの身で伝わったしよ。
危うく別れて一人きりになるとこだったんだよ。
んで、またいつこういうことが起こるのかも分からない訳よ。
未だにリアルで両者とも再会も会えもしてないしな。
私の日常だって若くして大半の時間が寝たきり植物人間だぞ。
今になって大人になりたくなかったとしみじみ思うよ。

だからね、つまるところ言いたいことは
実質ぼっちです。
最近会話を交わしてないというか交わせないらしく
応答待機で居る状態であります。はい

後何ヶ月…何年…かかるかな。この様な状況生活を打開するのに

うむ、正直言ったらその金でももっと有意義な金の使い方あるんじゃないかと思えてしまうよね。

独学は難しそう。
無理ない程度にな。
最悪、お金貯めて専門学校的な所やな。

デイケアを楽しくしたければ自分で工夫するしかないのさ♪
誰かが楽しくしてくれる訳じゃないしさ。
まぁうちも基本的に連絡先の交換は禁止だったけど裏で交換してたよねw
勿論、デイケアに通う様な人達だから考え方にも偏りがあったり体調面でしんどいとかでトラブルも多々あったりしたけどデイケアの面々の何人かは未だに繋がりがあるよ。
そんな出会いを三治郎氏にもしてほしいなって。
私は友人は数やない、得られた物の大きさやと思っているで。

私ってプライド高いのかも。
負ける姿を晒すくらいならやらない方…みたいな考え方になっているわww
そんなことは言ってないぞw

あっアンカー忘れてたw
>>25宛ね

送ってもらった35万も貴重だしなぁ。
YouTubeの広告品何かで無駄にしたくなないんだが…

専門学校は一昨年中退して辞めたよ。
授業について来れなくなってな。
親父が支払ってくれていた奨学金だって将来の為になれずに無駄になって終わってしまったんだ。
こんないい加減な子に育ってしまって申し訳ないと思ってるよ私は

得られた物は手放したくないよな。
でも得られた物が私の元から離れていきそうで今でさえも相手との距離感を感じるんだ。
もしも詐欺者が詐欺者じゃなく良い奴だったら変われそうな気がしたのにな…
悪い奴に引っかかったせいで今じゃ友人とは離れ離れだ

（・３・）アルェー変だなぁ
喧嘩をしたくなる要因であるって
喧嘩をやりたがる理由ってことなのかと思ってたけど解釈違いだったか。

今はひたすらYouTube見て考えるしかないか…。

>>30
その35万大事に保管しときなさいな。

そうなのか、ついていけないとなったら辛そうだな。
まぁ体調のしんどさや、頭の回転の鈍くなるのはあるあるだと思うから、それでついていけないみたいなところはあるんじゃないかな？

一度得たものを離したくないのは普通のことやで。
距離を感じるのは体調が不安定同士だからじゃないかな？
それが決して悪いとは言わないが、引っ張られた時に自分までかしんどくなるのは関係として辛いのかなぁと。


喧嘩はもうえええかなってwww

うーん、精神的な問題に含まれるのかな。
私は昔から自己判断が出来ない人間であるから後悔してる事も沢山ある。
周りの人間のように自己判断で動ける者なら老耄にならん限り私生活が苦しく感じることなんてない筈だ。
この世の中、どれだけ優等で賢く生きれるかが重要なんじゃないかって、私はそう感じてる。
だから何も考えを生み出せなかった私は何もかもやめて今の寝たきり生活に至ってる。
体調がどうってより性質上の問題だ

距離を感じるのは友人も私も前より不自由な環境になったからだよ。
不自由になったことでより精神的負担は大きい
友人にも確かに問題はあるんだが、対応しきれない私にもまた問題がある。と思っている


私も喧嘩はもう懲り懲りかな。

もう今年の終わりが近いぜ。

グリム誕生日はいつだよ？来年また一個歳をとるぞ

>>33
自己判断に関して強くは言えないなぁw
私もあまり出来ていない方だし。
人間ってそんなもんやで。
特に精神疾患を抱えていた人間はそんなもんよ。
自分はダメダメだと思いすぎると心まで不自由になっちまう。
もっと自分を認めてあげて。
それが心の安定に繋がり、正常な判断につながる。


>>34
9/25だぜ

同士がごく稀に居るんだなってことは分かったけどよ
私らには出来ないことが周りの人間には当たり前のように出来ちゃうんだよな。
私が見てきた経験上ではね
グリムや私のような人間は本当少ないから
そんな中でも些細なことで充実を味わってるって言うグリムは幸せ者だと思うよ。
私はこの身で実感しないと無理だなぁ。
薬の効き目が安定しないし副作用を時々起こしてると情緒も不安定なのよね。

3ヶ月前か。私より遅いんだな

>>35
同士は案外多いぞ。
鬱病になって自分に事で手一杯になり、余裕がない時がおおいから他者に目がいかないんだろうね。
それこそデイケアで色んな人と話すとそれを知れたりするかもよ。

そっか、安定しないのはきついよな。
頓服を飲んでもダメとかならよほどキツい鬱なんだろうね。

>>36だったorz

そう集まる施設には居るんだろうけど
私が言いたいのは、これまで過ごしてきた学校や身近な場での話
私が通うデイケアだってそう近くはない。
私が見てない範囲外でどれだけの患者が居るかは想定しきれないが
私と出会って共通して繋がった同士は数少ないってことね。
他者に目がいってないんじゃない。
正確に言うならそれは他者に目が届かない範囲だろ。

それと副作用かは定かではないが眼球上転に鬱は関係ない。
調べたところ意識障害とか出てきたが原因は不明だ
医者は副作用だと言っているがな。

いつか、互いに暇な時間帯でチャットでもして語り合いたいねぇ。

おう。どこのチャットよ？

チャットなんてピグ以来だぜ。

>>39
そうか。
それならデイケアで良い繋がりがあればいいが。

副作用の苦しみをあんまり味わったこたないなぁ。
眼球上転なんて聞いた事がないなぁ。
どんな症状でどんな時に困るの？

>>41
チャット自体はどこでもいいんだが、問題は三治郎氏がいつなら都合が良くて、いつたったらPCが使えるのかだな。
他の殺伐民も巻き込みたいが(と言ってもこないだろうがw)我々が決めた時間帯と皆の予定が合うかどうかやな。

>>42
だいたい、いつでも都合が良いぞ。暇だから

強いて言えば、週に二回デイケアに行く日があるから
水曜と木曜を除けば一日中退屈してる。だから暇すぎて困ってんのさ
んで、退屈しのぎにチャット相手になってくれるのは有り難いんだが
PCからじゃないと出来ないことなのかそれ？
チャットするだけなら携帯からでも別に良いと思うんだが
PCじゃないといけない理由があるのかい？

なんだ。殺伐でしか人呼べないのか
殺伐以外でも人集め出来へんのかい

あ、でも来週はデイケアがないんだった。

>>44
そうなのか。
とりあえず、ヒマチャット(https://himachat.jp/ )ならPCや携帯からもいけた気がするし鍵もかけられる筈。
携帯でもいいんだが、PCの方がタイピング速くていっぱい話せるかなと思っただけさ！

あとは日程だけど、早い方が良い？
皆んながきやすいのは週末の夜なんだろうけど今週は平日しか休みがなくてさそれが出来んのよね。
まだ1月のシフトも出てないから31以降はなんとも言えないし。
さて、どうしたもんか


人望が全くないので殺伐以外は呼べないかなww
そもそも殺伐でもら来たい奴はいるのかな？

週末の夜も出来ん事はないわ。
でもその日が仕事の場合、都合上21時以降の開催になるだろうけど。

とりあえず今週は火曜日、水曜が休みです。

ルームはまだ作成してないのか？

日程はいつでもいいから
グリムの都合が良い日にとりあえず合わせることにする
にしても何か使いづらそうなサイトだな。

>>48
ルームはまだ作っていないわ。
あんなん数秒で作れるからまだええかなって。

なら、水曜日の夜でどうだ。
時間は21時。
で、どうだろうか。

文句を言いやがってw
ならオマエ使いやすいチャット探してこいよw

いいぜ。
いつもならとっくに寝落ちしてる時間だが
当日は起きといてやるよ

別にいいけど私が利用してたチャットは確か
30日以内に書き込みがないとルームが自然消滅するんだよな。
利用し続けてくれるなら作成しても良いが…どうする？

>>50
いや、ごめん。
やっぱヒマチャットでいいや。
2人しか集まらんのに通い続けるのは辛い。
人が集まるならそっちでもありだけど、そうでなくても過疎板で、人が集まりそうにないからな。

あとは鍵をかけるかどうかはどうする？
関係の無いヒマチャットの住人が来る可能性があるけどわちゃわちゃ話したいなら鍵をかけないし。

鍵はかけなくていいよ。
何が悲しくて密室で二人きりにならなきゃあかんねん

二人で話すこと自体悪く言いたい訳じゃないんだけども
密室にしてまで二人だけの部屋にはしたくないな。

それだったらここで充分やんってなるし
どうせなら賑やかな方がええよ私は

>>52
部屋は作った
日和見の部屋

また明日の夜9時にあおう

試しに10人程の部屋に入出してみた。
なんか取り留めのない会話だったな、各々が好き勝手に喋ってる感じ。

だがそれがいい！多人数だと紛れて発言できるし休みたい時に休める。

時々発言して、ただ居るだけでいいみたいな。
脇役だからな俺は、それが性に合ってる。

私はあまりお喋りタイプじゃないんだが・・愈々今日か

URL貼ってくれよな。

>>55
>>>111402-31に貼ってある。

もしホントに3人しか集まらなかったらやめて他のどっかの10人以上の部屋に乱入するって手もあるな。

>>57
それもありやな

私もそれには賛成だ。

>>57
こないのか？

>>57、>>59
あの後、2人落ちてからも暫くヒマチャットに居たんだけど９人位はいってきて私を含めて最大10人くらいになってたぞww

ついてないよな、これの９人が少し早くに来ていればもっと盛り上がれるたのにな。

まぁでも楽しかったよ。
改めて来てくれてサンキューな。

昨夜は遅れてスマンｗ
最後なんかサーバー切れで発言できなくなってたからそのまま落ちた。

ヒマチャって深夜帯のが人来るのかね…
てか良かったじゃん！よく一人で頑張った！

そんな大多数来ることってあるんだ。

だが私は改めてチャットには向いてないなと思わされたよ。
掲示板と違って限られた時間だからな。

俺も不向きだよ、時間に追われて落ち着かないし。
なんか間を開けちゃいけないんじゃないかって気になるんだよな。
掲示板もそうだが如何せん、あんま書くことがないってのが致命的。
結果、楽しませられないっていうかさ。

分かる
掲示板は時間差(間)を気にせず話せるから良いが

チャットの場合
話が進むと同時に追わないといけない訳で
前の段階で返したかったとこを話損ねるのもあるし
リアルタイムで話を追ってくのが肌に合わない。

はっきり言えば、マイペースの私にはテンポあって進む会話が少しばかり苦手だ。
元々私はゆっくり時間を使って返していきたいタイプです

>>62
あけましておめでとうございます。
本年も宜しくお願い致します。

大丈夫だよ。

でも9人来ても私は殆ど喋らなかったんだけどねw
君たちが落ちてからと言うもの、見知りモード発動してあんまり会話がんばらなかったんだw

>>63
明けましておめでとうございます。
本年も宜しくお願い致します。

側から見てたらそつなくこなせていた気はするけどそうなんだ。
まぁ会話とかって結局そうなんじゃないかな。
相手にペースを合わせたりするから自分ペースでいけないことがある。
その点、掲示板は楽だがあまり鍛えられない気がするw

>>64
それもわたしと同じだな。
間をあけたら怖いよね。
だからと言って間を埋める様に喋られるほど達者じゃないしな。
難しいところだよ。

めでたくねえぜ全く

今年はどんな不幸が降り注ぐことやら
広告に引っかかって以来、ずっと悩まされっぱなしだしよ。
子供でいる方がマシだったな。成人してから碌な目に合わない

>>65
要は早く返そうとか必ず返そうって思うから大変になるんだよな。
返せない時があってもいいと思う。

まあチャットって気楽に他愛もない会話を楽しむ所って感じだからな。
たまには環境を変えることで息抜きにも気晴らしにもなるっていう利点はある。

>>66
人見知りかぁ…俺もそうだよ。
つうか、9人居たから楽してたんだろｗ
てか、それって乗っ取られたんじゃない？

まあ仕事じゃないんだから一口コメントで適当に思いついたことを書けばいいんだよな。
昔は稲チャで毎日のようにしてから場数を踏んで慣れればいいだけなのかもしれん。

>>68
えー
確かに環境変えるのは悪くないんだけど
返し損ねるのは何かモヤモヤが残るから嫌だなぁ

まぁリアルでもそうやって人の話についていけなくて
学生の頃からしょっちゅう浮いてたがね。私、円滑に話進められないのよね。
昔からそう

また誘われたら行くけど積極的にはなれんな。

俺もそうだよ。
というか返し損ねる嫌だから簡単な返しになっちゃうんだよな。
後どうしても、そわそわして勝手に先行してしまう。

だから課題は落ち着いて書けるようになることかな。
ていうか俺たち、掲示板だけで十分だよなｗ

グリムもチャットやりたいって急だったからな。
確かに、殺伐民と話したいならここの掲示板でいいじゃんね。

グリムに上手いこと乗せられたのかも…俺は急急って感じで誘われたからなぁ…
大体、チャットじゃ成果は上げられないよログも残らないし。

ちょっとヒマチャ行ってくるかな

>>67
私もそう思っていた時期がありました。
何がめでたいねんと。
何、浮かれてんねんと。
私はこんな辛い目にあっているのに…とね。
でも経験を積む事と自信をつける事で人生を楽しく出来る事を知ってからはそうは思わなくなったぜ。

>>68
乗っ取られた感じでもなかったけど。

そそ、適当に話せばええんよ。

>>69-72
いやさ、掲示板みたい慣れた場所以外で話す事で知られる事ってあるじゃない？
掲示板より近い人間味というか何と言うか。
そう言う人に近い温度を知りたかったんよね。

確かに。
なんていうか、たとえネットと言えど人との繋がりは持っていたいなぁと思う今日この頃。
多少の自信と心の支えにはなるからなぁ。

でも俺、凝り性だから一度嵌まると限がなくなるんだよなｗ
昨日もちょっとヒマチャしちゃったからなぁ。
かと思えば、掲示板も全く書かなくなったり両極端なんだよね、うーん…
まあ話が煮詰まったら、それ以上書かない方がいいよな、クドくもなるしウザくもなるし。

ロックマンエグゼがYouTubeで全話無料公開してるようだから
見始めたが一挙視聴は流石に疲れるな…

>>74
それは、あんたを変えてくれた存在・環境が余程支えになってたんやろうな。
私は話し相手が居るにしても力になれる仲間が今やいないんでね。今は一人で葛藤中だがそのうち生活も危うくなってくるだろうとは思う

・・・

そうか？
私はヒマチャットで話しても何も得た感じしなかったがなぁ
どうせするならfeederやもなちゃとの方が良いかな私は
またはゲーム対戦しながら話せる猫戦車でもいいぜ。
これら全部私が中高生時代にやり込んでた場所だから多少こっちは慣れてる。
前に紹介しようとしたのはfeederだ。
プレミアムに入ってないと放置し続けたら30日以内は作ったルーム消えちゃうんだ。使い続けてほしいと言ったのも飽くまで私の願望。
ログが消えてしまっても良いなら使い続けようとしなくても別に良かったがね。

今度またやるならこの3つのうちどれか絞ろうぜ

>>75

過去にこの人とは繋がっていたいと思うことは何度かあったが
今でも繋がってる人は(殺伐民を除けば)ただ一人だけ。
他の人らは全て途絶えたよ。残念なことに

ネットやSNS上の縁ってのは難しいもんだな
いくら仲良かったにしても突然と消え去ることもあるんだから

>>77
そうなのか。
しかし皆、リアルや年齢的なこともあるからなぁ。
一時途絶えても、また復活してくれたらとも思うわけだが。

まあ我々にはグリムがいる！グリムがいつまでも付き合ってくれるだろう！

つうか正直、俺もネットどころではないんだよな本当はｗリアルがヤバイ。
リアルで話す相手と言ったら、弟と行きつけの数少ない知り合いだけ。
しかもそこへは弟に送ってもらわないと行けない場所。
なんとか自立心、独立心を養わないと将来いろいろ困るんじゃないかと危惧している。

>>75
凝り性なんて飽き性の俺には羨ましい限りだわ。
何か一つの事に継続的に凝ってみたいんだが如何せん継続力がなくてな。

狼は周りを気にしすぎじゃない？
周りからウザがれられようがクドイと思われようが自分が書きたきゃ書いたらええねんで。

>>76
仲間が支えてくれたのは大きいな。
私は、リアルに限らずネットでも支えとなってくれた人が居たからね、その有り難さを知るから誰かの支えたいと思う。

場所に関してはどこでも良かったんやけどなw
所でもなちゃは携帯からも出来たっけ？
まぁその三つなら君が一番推しているとこでいいと思う。
次の開催がいつになるかはわからないがねww

>>79
まあ突き詰めた感があると流石に飽きちゃうけどな。
継続力がない？
自スレとかココでは継続してるじゃん、てか仕事も継続してる様だし。

鋭いねぇ、そうだよ。
というか、改めて気づかされた！
リアルでも人にｼﾞﾛｼﾞﾛ見られると気になっちゃうね。
まあ見られる原因は分かってるからいいんだけどな。
やっぱ緊張感や警戒感みたいなものが顔に出ちゃってるんだろうね。
ていうかもう、平常時でもそうゆう顔になっちゃってるんだろうな。

>>78

リアルがヤバいって
まさか借金抱えてるとかか？

グリムは老人呆けしない限り居続けてそうだな確かに
私はネットやSNSで話す相手が居てもリアルでは0です。
あぁ……私も危機感が足りてないや。自立出来るようにならないと困るのは自分なのに
何してるんだ私は………。

>>79

グリムは仲間に救われて良かったな本当に
もなちゃとはPCからじゃないと無理じゃないかな。多分
次の主催はグリムの気分にお任せします。

>>81
いや、もし弟が居なくなったら天涯孤独どころか絶海の孤島みたくなって生活自体できなくなるわけよ。
だから俺も今のうちに自分の力でデイケアとか通えるようになって社会復帰の足掛かりになればなぁと。

0って･･･だってデイケア通ってるんだろ？･･･

>>80
逆に続いているのは掲示板のカキコくらいって言うw
ナノブロックやら筋トレやら自分の趣味を作りたくて色々とやったものの、飽きてやらなくなると言うw

それ私もだよ。
私の場合は劣等感が強いから笑われているんじゃないか？とか見下されているんじゃないか？って想いに駆られていたね。

>>81
君を救うなんて烏滸がましいこと事は言わないが、せめて此処が君の心の拠り所になれば嬉しいな。

もなちゃは今すげー過疎って無かった？

おう、任された。

>>83
あぁ、そういや俺も最近ウォーキング寒くてしてないわｗ

未だ劣等感が強い俺としてはどうやって克服していったらいいのか…
どうにか昔デイケア通ってた時みたいに開き直って垢抜けたいんだがなぁ…

>>82

なるほど、両親がもういないのか。

自力でデイケアに行くのが困難・・
それってもしや弟が免許持っていて自分が持ってないパターンか
私はデイケアに通ってるが話し相手はいないぞ。
暇な時間は一人で携帯開いて電子書籍で漫画読んでるくらいだしな。

>>83

ほんの数分程度でも相手になってくれてるのは嬉しいぜ
相手がいないよりかは全然マシ。
でもそれで生活に変化がある訳でもないから救おうだなんて無理に言わなくて正解だ。
皆、自分で自立出来るようになれないと生きてけないのは当然のことだからな
もなちゃとはこの前一度だけ見に行ったんだけどさ
一つの部屋だけ10〜15人は中に居たぜ。他の部屋はすっからかんだったのに
今でも人いるにはいる

私ら三人ともデイケア通い経験有りのようだが
他にも殺伐民の中で誰か居るのかしら

>>85
そう、何ていうか自力でどうにか出来るレベルじゃないんだよなもう。
せめて最初の切っ掛けだけでも周りの協力が必要なんだよね。
弟も今一つ協力的じゃないというか何というか。
昔は親の協力もあってデイケアにも通えるようになったが、今は何かと困難な状況だなぁ。

>>87
金銭的な問題にでも関わってるのか。

そう言えば私の親父が自立支援無しでデイケアに通うとバカ高いって聞いたな。
自立支援には入ってるか？私は勿論入ってる
私も父がもしも重い病気にかかったりしたら今よりも過酷な生活になりそうな気はする。

せめて友達とシェアハウスして過ごせるようになれれば
少しは気が楽になりそうだけど
そう簡単にはいかんよな…

あぁ………先が思いやられる。

今でもちょっとしたことで
嫌なこと思い出したり
悪くとらえて考えちゃうけど
多少吹っ切れられてるから以前よりは酷くないつもり

>>88
父親と暮らしてるんだ？
うん関わってるよ、弟の稼ぎでも生活できてるからな。
収入の半分弱くらいは出してもらってるよ。

自立支援ってのは聞いたことあるけど入ってはないな。
俺は一応、精神障害2級ってことで年金もらってる。

そういや今日は精神科へ行く日だ。
またいつものように浅く簡単に質問されて気休め程度に微量な薬を出してもらうだけだな。

>>91
いや、兄と母も居て家族構成は四人だが父から見たら引き継げる程のしっかり者ではないと
飯作ってるのも生活費も全体的に動いてるのは父一人の力だよ

だから父が亡くなれば家庭がどうなるか予測付かないから不安を抱えてる。ってことな
医者って結局どこもそんなもんよな。私んとこと全く同じだわ
自立支援は入っておいた方が良いんじゃないかな。
どういう状況に置かれてるのかよく分からんけどさ

>>84
今、外に出るなはリスクがありそうだしな。

自己肯定をする事から始めようぜ。
どんな些細な事でもいい。
小さな事がチリも溜まれば山となる戦法じゃないかな？

>>85
ああ、本当は言いたいがなw
私に何が出来ると言われりゃー何ができないのが実情だ。
まぁ言葉を交わすだけならば出来るんだが、それだわと私が役に立っている実感が湧かないって言う‥。

そうか、15人も居るんなら楽しいかも知らないな。
ただし、あそこ知り合い以外喋らない内輪気質が高い気がして輪に入れるかどうかが問題があるんだよなw

>>92
なるほど、じゃあお父さん大変だわな。
てか、四人いるなら会話するでしょ？
なんかうちとは逆な感じだな、うちは母が働き者だったから。
その母が認知症で倒れ、そのしわ寄せが俺に。
金銭面以外の日々の介護や老人ホームのデイケアに通うための身支度などは殆ど俺がやってたよ。
母には随分と世話になったからなぁ、なんか愛おしくも感じ介護する気マンマンで喜びさえ感じながらやってたよ。

精神科にも通ってるの？
俺は自立支援ってより、ひきこもり支援じゃないかね。
普段、必要なとき以外は外出ないからな。
必要最小限、必要に迫られて仕方なくって感じだわ。
デイケアも送迎してくれたらなぁって思う。

>>93
そうだよな、自己暗示でもして自分を信じるしかない。
というか、時に周りが大したことないようにも思えて、むしろ逆に自分のが優れてると思える時もある。
まぁいくら優れてるとしても社会性が全くと言っていいほど身に付いておらず経験値も少ないからなかなか自信が持てないんよ。

そうそう、その戦法で活路を見い出すしかない！

>>93
ここはネットだ。
リアルとは違って手助け出来るわけじゃない。
もしもリア友だったらまた違っていたかもな。

たまたま集まっていただけかもしれないぞ
見たの一回だけだし
それに確か10人以上居る部屋ってクライアント使わんと入れなかった筈
どこでDL出来るかはとっくの昔に忘れました。

>>94
くっ、、、泣かせやがって(￣^￣゜)
私もそんな母が欲しかったよ。
私はそんなに会話しない。というかするタイプじゃない
自分の部屋に居ると一階から父親の話し声が聞こえることはよくあるけど何話してるのか分からん
私は基本、誰もいなくなってから飯食べるんでな。話に参加してないんだ

デイケアに通いながら診察受けてるんだよ。
だから病院は一緒
んなっっっ都合のいい支援があるかあぁぁ!!!
引きこもりって軽めの運動くらいはしないと身体悪くならないのかしら…

>>95
そうか自室に引きこもってるのか、それもまた辛い話だわなぁ。
俺も弟とはここ3年くらい話してるだけで嫌悪感でそれまでずっと話してなかったし、お互い顔すら合わせないようにしてた。
しかし兄や両親が立て続けに亡くなったことで話始め、その亡くなったショックで精神的発作を起こし病院に運ばれたのを切っ掛けに顔も合わせるようになった。

うんまぁ少なくとも運動不足で体力低下はするね当然。
取り敢えず、またウォーキングでも始めないとだなぁ…

>>94
暗示って結果、効果はあるみたいよ(経験談)

社会性なら私も無かった。
無いからガムシャラに自分の出来る範囲の事を頑張ったら多少は身に付いていた。
昔は声出してしっかりと挨拶もできなかったんだぜえ。
昔は仕事始まりも「おはようございます、仕事終わりに「おつかれでした」も言わずに帰っていたなぁ(;´д｀)

>>95
ネットと分かっていても同士と知ればやはり見捨てて置けないんだよなぁ。
その苦労や辛さを知ってるからな。

クライアントって何ぞw
そんなの聞いた事ないぞ。
どこぞでDLしないといけない様な面倒なシステムになったのか‥。
昔はそんなのなくなかったか？

>>97
昔デイケアの職員に言われたのが経験不足、知識不足だからな。
今も殆ど変わらず成長してないｗ
俺は今も挨拶が苦手、特に最初の挨拶が。
なんか最初の取っ掛かり下手というか何というか。
だから向こうから挨拶されても軽く頭を下げるだけの会釈になってしまう。
それよりも先に言いたいことを率直に言ってしまった方が滑らかに喋れる。

あと医師とも笑顔を交えながらフランクに喋りたいんだが如何しても真顔で敬語のみって感じになってしまうんだよな。
てか医師との会話は僅か5分程度だから、こっちももうちっと話を繋げて喋れるようにならんとなぁ。
まあ言いたいことは言ったんで、お互いそんなに喋ることもないんだけどな実は。
というかあの医師、会話が淡泊だし話切り上げるの早すぎｗていうか次の患者が居るからそんなもんなのか。

>>96
私も学生の頃は家族と関わるのに嫌悪感あったなぁ
今は、外食の時とか多少関われるようになったけど家では今でも全然昔と変わってないわ。
子供の頃とは違って大人になると引きこもってる度に精神的苦痛を感じてる。
何もすることがないからな。

>>97
そんなこと言っても何も出来ない事には変わりないぞ。近所じゃあるまいし

昔からあったし使ってたこともあったよ。
10人未満なら通常でも入れるよ
クライアントが必要になるのは10人以上の部屋
「もなちゃと クライアント」で検索すると出るよ

>>99
あぁ全く関わらないってわけじゃなくて外食とかしてるんだ。
ある意味アウトドア派というか何というか、うちとは全てが逆って感じだな。
まあ子供の頃は多少、旅行とか外食とか遊びに連れてって貰った記憶あるけど基本インドア派だからな。
つか今思えば、社会復帰するため母と色々あちこち行って頑張ってた頃が懐かしい(遠い目)