【〜ノトヨンノート〜】
過去ログ97
2018/11/4 0:01
東洋 下のコメントは、下の下のノトリのコメントを読む前のものであるため、そこに対する返しはチョイお待ちを。俺は失礼な話、これ自体も、ちょっと楽しんじゃってるところがあるんだよ。疲れられる関係として吐き出し切ってしまおう。俺もそうしている、というか、俺は、ずっとそうしているので、ノトリの方が溜まっている話も多いだろうから、出し惜しみなく、捨て台詞のつもりで、なんでも書いておきなされ。
2018/11/4(日)0:01
東洋 テーマがブレてもいけないため、ココに対する俺の方からのまとめを書いておくけど、ポイントは２つ。
『なんか東洋さんは私の返答とかが自分の思い通りにならないとそういうこと言い出す感じだな』に対する過去の具体例、及び、『私はあなたの思っているような人間ではありませんよ』に対する、逆に、俺がノトリをどう思っていると思っているのかを聞かせて貰うということ。これは、今後、俺と、付き合いを続けたいと思ってくれるのであれば、最低ラインの範囲ではある。
１つ目の『なんか東洋さんは私の返答とかが自分の思い通りにならないとそういうこと言い出す感じだな』は、俺自身、そんな意識を持ってノトリに対してツッコンダ事は１度もないつもりだった上に、そこらのユーザーに対しては、使わない程、神経を張って文字をぶつけたことも多く、ツッコム場合いなんかはとくにそうだったように、Ｐ感じる。これはお節介もも含めてだけど、全部、ノトリ自身が良くなるため、それも、この展開となったため書くけど、かなり、直接的にならないよう、ほとんど、ツッコマズにいこうと思った上で、それでも、ココラで言うべきだろうなというのを考えた末に、書いたようなものも多かった。今回、ノトリにこの台詞を書かせた文字も、そんなものだったわけだしね。加えて、ノトリもノトリで、ココに対する返答が、無理にコジツケタようなもの以外から、聞けるとするば、コッチも納得出来ることがあるかもしれないし、それは、こういう意味合いがあったというのを説明出来ることもあるとは感じるため、返答を聞きたいとは思う。これは、喧嘩ではないし、ノトリを、話し合い、イコール、喧嘩と結び付ける程、ダサいユーザーだとも思っていないため、ココまでの話も出来ているわけだしね。
そして、ココに対する１番の解決策、それは、もう、ココに返信をしないというもので、実は、ある意味、これが、１番正しいかもしれないとは思う。というのも、話のどーのこーのはさておき、少なからず、俺が書いた事で、気付かされたことはノトリに十分あったと思うんだよね。自分で言うのもなんだけど、これまで、バケモノ扱いされる程、文字の上では、どんな人間の心理も一瞬で見抜いて来た俺の、それなりに神経を尖らせた上での読みでもあるため、まあ、ココまで書いてしまえば、黙らせにいったつもりはないけど、返せる言葉もないと思うんだよね。コッチも、ごめんなさいが無い限り、どうしたって、こじつけがましい言い訳の方が先に出るイメージは覚えてしまう話の流れではあるからね。なので、もう、ココは、黙って、一生じゃないし、俺も、幾ら、評価を落としたと言え、それは物書き仲間に対する評価で、彼女として嫌いになる、というより、忘れる方が難しくはあるため、意識的に、ページを見ない方に切り替えた方が良いとは思う。勿論、ノトリは読んでくれて良いけど、自分にとってマイナスの影響が出ると思った場合いは見ない方が良い。少なくとも俺の方は、暫く、ノトリと接する上で、思い出さずにはいられない言葉が出てしまったため、そこが気にならなくなる時期までは見ない方でいこうと思う。なんというかね。べつに、フォローで書くわけでは無いけど、仕方ないことってあるもんなんだよ。好きだからこそ、こうは書きたくねーな、と、思うものと同時に、好きだからこそ、伝えてやらなくちゃいけないなと思うものも目に付く。それをどのくらいのバランスで言うべきかってのは、いつの時期も、俺自身、悩んでいるものでもある。まあ、そんな感じだね。加えて、結果がどうであるにせよ、俺とココまで話をしてくれたユーザーは、ノトリ以外にいなかったことも事実で、実際、今日の結果はともかく、その間に作られた思い出にはなんの偽りもなく、互いに、それなりに、その日の調子は有りつつ、楽しくやれていたとも感じる。
ノトリから感心させられた言葉は幾つもあれど、１つ印象深かった話をココの締めくくりに使っていこうと思う。それは、ノトヨンノートが作られた初期頃、あるミスから、変な動画を貼ってしまった。それは、実際は、動画そのものが変というより、動画のシステム上、その後、その場で見せるための計画に組み込まれていない動画まで見せてしまうというものであったのだけれど、ともかく、俺のちょっとした手違いで、多少なりとも嫌な想いをさせてしまったと感じた。そのことをＤＭで謝り、そこで貼った動画と、そのミスをしてしまった事に対しる弁解の言葉も、消そうかと尋ねたところ『文字を消しても思い出が消えるわけではないので、消す必要はない』と、言って来た。その言葉を見て、逆に、俺は、これだけ、大した言葉書けるユーザーの価値を下げたくないと、それらのエリアの自分の文字を消した。
俺にこれだけの文字を打たせると同時に、消させることまでやってしまう力は紛れもなく、本物であった。『さよなら』は言う必要がないが、一区切りに対する『ありがとう』は伝えておきたいと思う。サンキュー。
ＢＹ/東洋
2018/11/3(土)23:56
のと私の意見を読み直してもなお喧嘩売っていたと思えないのでしたら、東洋さんはもっと考えてからものを言った方が良いのでは？じゃないと無意識のうちに人を傷つける。あなたのような人ならば、あのような言葉ではなく、角のない別の言い方が出来たのではありませんか？感情に任せて言っていませんか？あなたがその言葉を投げた先、少なくとも私からは、喧嘩を売っていると思われたのですから。
弁解？関係を取り繕う為の言い訳なんてしません。今までの私への接し方で私にそういう風に思われてしまったのは紛れもない事実なのですから。そもそも東洋さんは私のことを深読みし過ぎなのです。その深読みで、思いもしていないことを言われるのはこっちだってかなりの心外なのです。ショックでした。あなたがあそこまでのことを私に言うなればこちらもそれ相応の言葉で返すじゃないですか。言葉は鏡ですよ。私のあの言葉が残り続けると言いましたが、同様に、私にだってあなたの言葉が残り続けますよ。お互いに決して拭うことは出来ませんよね。
アフィリエイトの話は、私が断っているのにさらに他の話も持ち出してくるし、それも白黒ハッキリとさせたがる私を知ってもなおのことでしたよね。私の金銭面を気に掛けてくれたのかもしれませんが、そういう活動するのは私には合わないということも東洋さんに伝えました。何故そこで引き下がってくれなかったのですか。私はハッキリとさせておかないと、そのことがずっと頭にあって、落ち着かなくて動悸もするから断ったのです。相手がいくらもし良かったらのことだよと強制的じゃなく軽く提案してきても、私にとってはそのことが気掛かりでストレスになります。この先ちょっとでもやる気になる可能性があるかもなんて思われていたくないのです。
距離を置くのには賛成です。
私も東洋さんと関わると問題が多過ぎて疲れました。
まあ、自分からあなたに関わったのですけれどね。
せっかく素敵なイラストも飾ってくれたけれど。
これ以上はお互いを傷付けるだけです。
2018/11/3(土)23:52
東洋 喧嘩売るってなに？
俺が喧嘩売ったらこんなもんじゃないけど、そんなものをしてみたいと思うのかい？俺はあまりしたいと思わないため、こうやって、当たり前の話をしているわけだよね？
ぶっちゃけ、その返答を持って、もう、付き合いは無理だなと感じた。一時的に思考を切り替えたにせよ、『なんか東洋さんは私の返答とかが自分の思い通りにならないとそういうこと言い出す感じだな。私はあなたの思っているような人間ではありませんよ』の言葉に対する弁解も無い分、取り消せないものだとも感じる。また、仮に、ココで、表面上、何か弁解があったにせよ、今後、付き合いをする上で、やっぱり残り続ける言葉であり、ひっくり返すのも難しい言葉ないだとは感じる。それは、実際に、俺がというより、ノトリ自身も、そんな気持ちで俺に文字ぶつける以上、ストレスも溜まるだろうし、俺の方も、その言葉を聞いた時点で、拭いきれないものとなった事は事実であるため、仕方なくはあるよね。また、少なからず、そんな気持ちもあるんだろうなという事も、正直、分かってはいたため、私生活の金銭面に置ける話を聞いた上で考えたアイデアも、本日、触り程度ながらに、気を使いながらやっていたけど、そこに対してさえ、本題にも行き着かずしてあの態度で、加えて、そんな言葉まで出るってんじゃ、ちょっと、これ以上、やりようがないというのが正直なところではある。俺はツイッターの返信こそリードされたものの、絵もそうだし、ココでのコメントも、それなりに対応して、ストレートに向き合って来たつもりではあった。対応と言ったところで、疲れることもなく、楽しくやれていたけど、そのコメントを持って、ココでの文字打ちも疲れだして来るだろうとは感じた。また、これらの話自体、俺の独断的なものではあるため、俺の方が間違っているということも十分にあるだろうが、少なくとも、俺自身の、今の素直な気持ちはコレである事は事実であるため、互いにのためにも、ココは距離を取るのも、選択の１つだとは思ったよね。
2018/11/3(土)22:54
のとさっきコピペした東洋さんのコメントは私からしたら喧嘩売ってるようにしか思えません。ここでもTwitterのほうでも、私は普通に自由にその時の気持ちを素直に書いているのに、◯◯な傾向にあるからとか、〜アピールしすぎだとか注意してくることが何度かあったし、そんなの私の勝手だと思うんですよ。一々注文つけられても困ります。こっちは東洋さんを傷つけるようなコメントはしていないと思うんですけど、東洋さんはさっきみたいに私を傷つけるようなことをけっこう言ってくる。そうやって決めつけないでください。そんなに私の発言が気に入らないのなら東洋さんに従順で、東洋さんに似た考え方の持ち主を捜してください。
ロスインゴのメンバーを誰も知らないとかいつ言いましたっけ？内藤さんをはじめ、顔ぐらいなら数名知っていますよ。知らないアピールなんてする必要もない。知っているなら語りますよ。わざと自分のことを無知だとさらけ出したとしてなんの利益があるというのですか。ただ、他の好きなレスラーに比べたらロスインゴのメンバーにはほとんど詳しくない。でもロスインゴの誰かのファンになれたら試合を観ていてもまた楽しみが広がるだろうからBUSHIさんぐらいは好きになろうかなと思っている感じだし、それでもほぼ知識はないし、ましてやザックセイバーはほんの軽く試合をテレビで観たことがある程度で、顔もほとんど覚えていない。東洋さんが関節技のことに触れたから、そういえば彼の関節技はエグかったなぁと私の記憶にはそれだけしか残っていないから、それしか語れることはないと述べたのです。
2018/11/3(土)22:31
東洋 これはコメントを返すようで悪いけど、ココに関しては、本日一貫して、加えて、チョコチョコ、ノトリの方がそう思っているんだなというのが伝わるため、やりようがないというのがコッチの正直な気持ちではある。例えば、このコーナーの文字を最初から読み進めれば当たり前に分かることだけど、ロスインゴには全く詳しくなく、誰も知らないと言いつつ、時期が変われば、わりとマニアックなブシに詳しかったりと、なんというか、お気軽な知らないアピールを決め込みたいんだなーというところがチョコチョコ見られる場合いがある。ただ、それより、『なんか東洋さんは私の返答とかが自分の思い通りにならないとそういうこと言い出す感じだな。私はあなたの思っているような人間ではありませんよ』の言葉の方が気になる以上に。ちょっと、これは、言葉の意味合いに納得のいく説明をして貰わないのなら、ちょっと、今後の付き合いは難しいとは思った。というのも、俺は１度もノトリを思い通りに動かそうどうのこうのなんて考えた事は無いけど、逆に、そんなことがあったのかい？と、問いたいし、それで、なにか動かされたものがあったのかい？とも聞きたいよね。『私はあなたが思っているような人間でありませんよ』と、言われても、このような事情から、まだ、シッカリと、人間としての何かしらを掴むに至らずな間柄だとは思っているため、警戒心の方が先に来ちゃってるのかなとは感じた……と、これが、そのコメントに対する、今の俺の率直な返答だよね。
2018/11/3(土)22:09
のと「なんか全体的にムリに投げやり思考をアピールし過ぎじゃね？逆にめんどくさいよね。」
って東洋さんが書いたからですけど。
2018/11/3(土)22:02
東洋 『なんか東洋さんは私の返答とかが自分の思い通りにならないとそういうこと言い出す感じだな。私はあなたの思っているような人間ではありませんよ』……このコメントはなに？
2018/11/3(土)22:00
ガラケーチャンピオン 最強ピエロは何処にいるんだろう？パワーランで走り回って、村人達から情報収集して来ようかね。俺も本日はポーカーの方が集中出来ずにオールイン連打になっちまったし、そのくらい取っ散らかす日もあって良いと思うぜ。
2018/11/3(土)21:58
のとなんか東洋さんは私の返答とかが自分の思い通りにならないとそういうこと言い出す感じだな。私はあなたの思っているような人間ではありませんよ。
2018/11/3(土)21:57