马克思列宁托洛茨基思想
過去ログ59
2024/4/4 18:15
▼工人力量自由派只是要分清公权力和私权，公权力不要私权化自由派只是要分清公权力和私权，公权力不要私权化，私权也不要公权化
他们认为的私权就是老板在生产资料所有权上形成的权利，和劳动者对自己劳动力形成的权利
而我们马列主义者认为生产资料的所有权应该公有化，就是作为公权力存在，废除资产阶级生产资料私有制和他们因此获得的权力（比如对劳动者劳动的使唤等），同时对其他政府的公权力也要求民主控制和管理
而自由派只是认为资产阶级在资本上获得权力是私权，而政府应该是公权力，不应该被任何私权控制，包括资本家，当然实际上这个公权力被资本家集体控制了，这点他们是认识不到的。
中国农业发展银行小孩事件有人认为自由派会利用要求私有化，其实不对，因为已经私有化，都是这小孩的家产了，还不是私有化
哪怕自由派要求所谓的民营化，他们也只是认为公权力不应该私有，他们认为老板依据生产资料的所有权行驶的权力不是公权力而是私权，而中共本来的公权被私权化
我们只是要求资产阶级的所谓生产资料所有权也必须公权化，而更加不允许连资产阶级社会都公权化的部分都私权化，要求民主化改造这种被私权化的公权力，回归其公权力的本质。
而特色在行动就是一个把权力私权化的实体，这点是自由派反对他们的真正原因，当然我们马列主义者也反对特色的这种做法，可是有些糊涂的毛派不懂这一点。老是认为自由派要把公权力私权化。
有些糊涂的毛派对自由派根本不理解，他们只是认为公权力就应该是公权力，而不该私权化，而不是要求公权力私权化，你们认为的就是后者，根本不懂自由派，恰恰是特色要求公权力私权化，
自由派本不完全否定政府存在的必要性，他们和无政府主义还不同，他们只是认为政府有个边界，是守夜人，应该提供基本的社会保障和维护应该属于私权的神圣不可侵犯性，比如不能偷抢，维护交易的公平性，但是他们认识不到资本主义生产资料私有制本身具有剥削性压迫性，是私权化的公权力，是一种公权力的异化，这是马列主义者看到的，这才是马列主义者和自由派的真正区别。
马列主义者认为异化了的生产资料私权应该公权力化，由工人阶级民主控制和管理，为工人阶级劳动服务而不是压迫劳动
而自由派认为生产资料的资产阶级所有权是私权，没有异化，是天经地义的，但是他们认为需要一个政府来服务这个权利，这个政府就是公权力，而这个公权力不应该私权化，维护资产阶级所有权的私权是它的边界，否则这个政府就是坏的，当然也包括维护劳动力自由和买卖的权利。
而特色是明确要把资产阶级社会都已经公权力化的政府部门都实际私权化，国企，政府都成为他们的私人财产了，当然他们口头上否定，有些糊涂的毛派天天和反这种自由派过不去，真是愚蠢至极
特色已经把公权力异化了，比自由派还坏，类似封建社会的官僚
▼工人力量印度能和中国一样资本积累吗1从印度本身来说，它有一定的资本主义发展，但是他的民主革命任务完成不彻底，发展资本主义有阻碍。
2从全球资本主义来说，资本主义生产方式的局限性已经体现出来，包括气候生态危机等，如果印度要发展资本主义，其自身的代价会非常大，而且世界必然零和游戏了，就是必须拉低其他地方的资本主义发展水平才行，比如所谓的取代中国，让中国如拉美一样停滞倒退。中国的资本主义发展有一部分原因就是拉低其他地方的发展水平的，比如拉美，东南亚，苏联。甚至一定程度上拉低了日本，欧洲的发展水平，他们的工人阶级生活水平下降了。
所以未来的资本主义发展如果没有革命，会相互斗争非常激烈，印度现在有和中国斗争的倾向。
不是所有人都想发展资本主义，比如满清皇室，人都是为了维护既得利益，一个皇帝不能用手机也不愿意做一个能用苹果手机的平民
中国特色他之所以要发展资本主义，因为这有利于他的既得利益，朝鲜不愿意（或者不能，有一个重要原因就是特色投入资本主义后，资本主义世界不需要多个朝鲜，如果资本主义世界美帝接受金家王朝，朝鲜也会在金家世袭前提下走中国的道路）也是有利于金家的既得利益
要拉动世界80亿人整体生活水平的上升，在资本主义下已经不可能，必须是社会主义，因为社会主义可以全球民主分配资源，特别有利于技术的推广，所以会大大提高生产力，同时降低成本（各种代价）
Up 3/29 10:22
▼工人力量美国民主党和共和党首先这两党都是资产阶级政党
原则上共和党应该算保守派更右，民主党相对更左一些
美帝的制造业相对空心化导致了二级化严重，一级是包括特朗普在内的超级富豪们（吊诡的是特朗普机会主义地在政治上试图特立独行），一级是无产阶级和无产阶级化的所谓中产阶级。
中产阶级本来是保守势力（保守的是形成他们的中产地位的制度，说明一下中国的中产（比如李嘉图网友）形成的制度是独裁市场，所以他们支持独裁市场，而不是民主市场，是中国的特色统治的阶级基础），通常是哪些自主性比较强的职业者，比如医生啊，自由职业者，所以他们支持自由主义，包括经济意义上的自由主义，就是市场，同时支持民主，因为可以抵制大资本的控制和多数底层暴力。这就形成了共和党的基础
而底层无产阶级喜欢政府干预给于经济帮助同时大资本也喜欢政府（通过代理人控制政府来操控整个社会），这就是形成了民主党的基础，这也很吊诡，本来底层无产阶级需要社会主义大政府，而大资本需要法西斯大政府，两者在美国结合起来了，因为底层无产阶级找不到出路
那么现在美国的中产的无产阶级化，本来应该是民主党的未来基础，但是因为他们的政治惯性依然支持特朗普的共和党试图恢复中产地位，因为他们相信他们的地位下降是因为民主党的大政府，比如让大量移民进来，大资本转移到中国，特朗普是曲线救大资本，本来这些无产阶级化的中产是应该寻找社会主义出路的，但是他们被特朗普骗了。
民主党收买底层（黑人，有色人种，非法移民，女性，年轻人），不是用自己的钱来收买，而是让中产地位下降或者中产的钱收买来为大资本服务，特朗普共和党通过欺骗下降了的中产和红脖子来为大资本服务
二级化中的另外一级还没有觉醒
Up 3/25 9:34
▼工人力量半外围论本身也不是错的，但是他只是揭示外部关系，如果搞混了，就是错的半外围论本身也不是错的，但是他只是揭示外部关系，如果搞混了，就是错的
比如人体你定义大脑，当然大脑和其他器官的关系可以准确的描述，但是不能定义大脑本身，要定义大脑本身需要从大脑自己的结构去研究。
大脑和人的其他器官的关系，特别和手脚，哪怕这种关系断裂，就是没有了手脚，大脑还是大脑，再说比较重要的其他器官，比如心脏，心脏没有了，一般来说，大脑也会死亡，但是心脏可以用其他相同功能的外部器具替代，大脑依然可以存活，而大脑自己的结构被破坏了，大脑才会真正出问题。
半外围论，从世界整体来看，他揭示了内部的关系，但是从国家来说，他没有揭示国家的内部关系，这点不能搞混，看一个国家的社会性质，应该从其内在原因来分析（结构），兼顾外部关系（功能），所以看中国的性质，要从中国内部的真正经济构造，就是其生产方式的发展程度来分析，是什么样的生产关系，生产力发展水平如何，而不是中国在世界中处于什么位置，和美国处于什么关系来分析，当然后者的分析也是应该的，但是主要要从内因着手
红中网是从外因看中国，如果是在承认内因决定中国的性质的前提下去分析外因，那么有可取之处，但是颠倒过来，就会提出错误的革命战略和策略。
▼工人力量俄帝和美帝是局部矛盾？按照某些人的逻辑，也可以说俄帝和美帝是局部矛盾，哪怕斗争形式是热战，因为他们认为特色和美帝是局部矛盾，根本利益一致。
如果俄帝和美帝是你死我活，那么根本利益一致的中美中的特色当然和俄帝也是你死我活
应该完全站在美帝一边，
他们认为俄帝是要打垮美帝，显然是你死我活，而又认为美帝被打垮，根本利益一致的特色也会被打垮，无论如何特色应该力挺美帝，而事实上特色明里暗里一直力挺俄帝。甚至多少不怕美帝打压。
美帝不敢得罪，按照你们的逻辑，算是通的，但是说不敢得罪俄帝，就不通了，这里有矛盾，所以你们是错误的
其实特色两头都敢得罪是为他们自己的利益考虑如何来得罪而已，特色不会完全倒向俄帝，因为代价太大，也不会完全倒向美帝，同样代价太多，否则不利于自己的争霸利益他既要和美帝来缓兵之计，同时也要利用俄帝削弱美帝，两者都是争取时间
矛盾，是特色两方都得罪了，俄帝认为他太软弱，美帝认为他帮俄帝。另外按照你们的逻辑，美帝是特色的命脉，而俄帝不是，不敢得罪命脉当然的，说不敢得罪非命脉的俄帝就毫无道理
▼工人力量反躺平和现在的情势下的斗争策略躺平纯粹是对资本主义危机的消极反应，是对其不良后果的自担，反而减轻了资产阶级在资本主义危机时的压力
就如贷款买房，你不贷款买房算躺平，你一直奋斗就能贷款买房吗？过去经济景气时，你确实奋斗有资格贷款买房了，但是经济凋敝时，你失业了，你奋斗也解决不了就业问题，或者你的经济收入明显下降，你还不起放贷了，你能怎么办了，躺平还是奋斗结果一样了，你的房子被银行收走拍卖了。目前的形势就是如此，你躺平和奋斗结果一样了，这就是资本主义危机的表现之一，你现在只能承担资本主义危机的后果了，躺平并不能让你改变什么，同样现在，你奋斗也改变不了什么。
不生不育不结婚道理是一样的
你现在需要的是斗争，那么你可能会说斗争要被特色打击镇压
首先你现在奋斗也好，躺平也好，都没有出路，斗争未必能赢，但是至少可能是出路来改变当下
我来提一些斗争策略，斗争是要辩证的具体的，根据自己情况进行，躺平不是斗争。
1觉悟高的，活动能力强的，可以考虑秘密结社的方式
2思想斗争之一，觉悟高的，理论水平和学习能力强的，可以就形势等进行分析研究，提供精神支持和批判武器
3鼓动斗争，传播一些口号，一些最基本的东西，比如资本主义是压迫剥削的，造反有利，要言论自由，要独立工会等等
4一般群众要讲政治（无论对不对），要谈国是，乐此不疲，通过各种聚道去讲，而且要讲特色害怕的（需要特色进行舆论维稳工作），消耗特色的维稳资源，比如去各种平台发要建立独立工会，那么特色就会让人删帖，这就是消耗他们的维稳资源，特色会考虑机器审核，那么就需要迂回讲，去发帖批判特色，让特色五毛来维稳（就会产生维稳费用），在墙外的讨论主要是2意义上，其他工作都应该减少墙外，就应该在内网进行，包括自由派聚集在品聪是意义不大的，去墙内发口号也比墙外强，墙外无法消耗特色维稳资源（除非讨论严密斗争方案组织问题），包括我们在红中网这种网站也一样
现在这4的工作做的人太少，一是群众没有这个意识，其次是他们宁可玩电子游戏也不愿谈政治，第三是左派和自由派积极分子还是太少，就是说过日子的人多，因为他们觉得谈政治没有用，或者对特色害怕，或者就是感觉无奈。以后老年人比较有文化了并且时间比较多，可以更多地做4这个工作，现在的老年人很多不会玩网络。
5街头斗争，罢工斗争，联动，集体讨薪，
6时机成熟就应该进行总罢工，全国城市示威游行，武装斗争（让资产阶级军队投诚反击）
Up 3/13 21:20
▼工人力量自杀算不算躺平惊闻
湖师25岁专硕规培生元宵节在省医院上班期间自杀
自杀算不算躺平，极端躺平，其他的所谓躺平不过是程度问题，要求斗争争取劳动权益。联合起来斗争才是出路
按照红中网的躺平学说，应该算，不过是最极端的类型
不婚不育只是让自己的后续劳动力不存在，不给资本家剥削，那么自己的生命终结就是当下就终断劳动力，不给资本家剥削
当然他们会说自杀不是躺平，不育是躺平，其逻辑混乱自不待言
自杀和不育只是程度不同而已，是对资本家剥削的消极反应，连抵抗都不是
让自己禁欲，最低温饱而不去上班或者流浪乞讨过活。只不过是慢性自杀而已
说摸鱼是躺平，自从资本主义产生以来，工人总是想尽可能少劳动的，当然资本家会通过各种方式让你多劳动，这就是压迫，其中之一就是让你失业，就是经济强制性，你可以自由出卖劳动力，但是不能不出卖劳动力，这是马克思揭示的。
那么在压迫下怎么办呢，自杀？或者慢性自杀，这些都不是出路
只有工人阶级联合起来，全世界无产阶级联合起来斗争才有出路，个体是无力的。
▼工人力量从对待言论自由看托主义和斯大林主义和中国革命失败世界社会主义革命的失败（到目前为止）是事实，无论托派和毛斯派都没有成功
向青同志1977年写的文章中国托派和抗日战争一文揭示了中国托派（不是指托洛茨基）只会解释世界不会改造世界，无法真正有效地把马列主义或者当时的托洛茨基指示切实的有效地实践，他们能读托洛茨基的指示但是没有办法用，是能力不足，就如一个人会数学但是不会用数学的公式有效地计算工程量一样，而当时毛派虽然不是很精通数学，但是他会用基础的数学去解题，那么是不是说明毛派就高明了呢，其实也不是，他们最终不还是失败了，按照毛派（真诚的毛派）来看1976年后毛派也是败得一天世界。为什么就是他们不精通数学，虽然解决了基本问题，稍微复杂的工程就解不了了。
所以知行合一非常重要，列宁说没有革命的理论就没有革命的实践，是对的，但是有了革命的理论也未必有革命的实践的，后者就是针对中国托派，前者就是针对中国的毛派
这里是将中国的托派和中国的毛派，他们是鼻涕笑鼻涕，都好不到哪里去。
但是托洛茨基主义和斯大林主义（毛主义）他们的优劣就不同了。
斯大林主义不能准确把握列宁的思想，只会形而上学地看问题，他们不发展，不联系看问题
而托洛茨基能辩证地发展地联系地认识列宁思想和继承列宁思想
比如出版自由言论自由上，列宁在国家与革命一书中说无产阶级专政还要对压迫者、剥削者、资本家采取一系列剥夺自由的措施，那么斯大林就认为就是要剥夺包括资本家吃饭的自由在内的一切自由，但是托洛茨基认为这个剥夺自由，并不是剥夺出版自由和言论自由，只是剥夺他们的资产阶级下的自由支配生产资料和自由贸易等自由，你不要混淆概念，列宁通篇对他说的这个限制性的自由进行了界限定义，你就没有看明白，通篇看，他谈的自由是什么，是相对于国家而言，他说国家存在就不可能有自由，这个自由就不是民主革命成果都有的言论自由出版自由集会自由的范畴，如果说国家存在就没有自由指一切自由，那么你吃饭自由都没有，因为你不可能想吃什么就吃什么，茅台你能天天喝吗，
列宁这里讲的自由是资产阶级社会的买卖劳动力，自由贸易等自由，类似奴隶社会可以自由买卖奴隶一样是这个阶级社会特有的自由，而资本主义发展到否定了奴隶社会的自由，社会主义不是否定资产阶级社会的一切自由，比如出版自由言论而是否定他的特定阶级内容的自由。
列宁是在战时政策和和平时期政策的区分而已，资产阶级在面对特别情况时也会采取宵禁措施的
典型的斯大林主义，就是把列宁战时的言论和做法一般化绝对化长期化，最后只会葬送无产阶级专政，历史充分证明了这一点
就如一个病人，生病时吃药，列宁这个医生说，你这个病需要用猛药，并且马上用，你把他绝对化一般化长期化，把吃药当吃饭，结果吃死
托洛茨基并不反对列宁的战时措施并且是坚决执行者甚至也是一起设定的，但是托洛茨基能认识到这个是战时措施，所以形成了托洛茨基主义（列宁主义的真正继承者）而斯大林呢在战时措施真正应该马上采取时犹豫不决，不应继续时，不但继续还加强，说是列宁主义的继承，这就是斯大林主义
Up 3/4 11:07
▼工人力量Re:工人力量さん
Re:中国人很少给最高领导人起绰号，但习近平是个例外第六个是 "2-4-2"。
第六个是隐语，是为了逃避严格的审查而设计的。 2-4-2 "是形容 "习近平 "三字声调的昵称。
这听起来可能令人发笑，但这些绰号可能表明了习近平和中国的走向。
当最高当局受到人民的蔑视时，治理国家就会变得困难。 当这种情况发生时，最高当局可能会使用强硬手段试图赢得民众的尊重，但民众可能会变得越来越愤怒和蔑视，从而导致恶性循环。 意大利政治思想家马基雅维利曾指出，在这种情况下，等待的结局就是暗杀。
即使这是一种极端情况，未来的前景也已经足够暗淡。 在自上而下的体制中，当对权力的蔑视蔓延到各省时，地方政府也会发现难以治理。 在中国历史上，每当这种情况发生时，王朝总是走向衰落。 起初，小规模的叛乱会开始发生，然后整个国家就会陷入混乱。
孔子说："危邦不入，乱邦不留"，这是对中国内外人士的最好忠告。 意思是说，应该远离危险或不稳定的国家，也不要在那里逗留太久。 看来，精明的外国投资者和富有的中国人已经开始实践这句话了。
▼工人力量中国人很少给最高领导人起绰号，但习近平是个例外有些不知道是不是检阅的原因
中国人很少给最高领导人起绰号，但习近平是个例外。 了解这些绰号背后的含义，或许有助于我们看清习近平和中国的未来走向
中国人喜欢起绰号。 但不管是出于尊重还是恐惧（也许恐惧更大），中国人很少给国家最高领导人起绰号。
毛泽东唯一为人所知的绰号是 "毛贼"，是当时敌视中国共产党的国民党支持者使用的；两代前最高统治者江泽民唯一的绰号是 "蛤蟆"。
就此而言，习近平的绰号之多非同一般。 据《中国数字时代》新闻网站报道，到 2022 年年中，习近平的绰号已增至 546 个。 (相比之下，在西方广为流传的小熊维尼则是一个温和得多的名字）。 这些绰号主要分为六类。
第一类是对习表示蔑视的绰号。 在习近平参观北京一家馒头店的事件被广泛报道后，"包子"（Paozi）这个绰号开始流行起来，但它也有取笑 "土包子"（乡下人）的微妙含义。
小学博士 "一词是对中国王朝时期最高学术水平的荣誉称号 "太学博士 "的戏称，也是反映习近平没有从初中和高中毕业这一事实的绰号。
二是讽刺他不能正确读出讲话稿中的成语。 通商寛衣 "出自误读讲话稿中的 "通商寛农"（意为促进贸易和减少对农民的税收）。 误读的原因可能是简体字把 "農 "写成了 "农"，而 "寛衣 "的意思应该是裸体。
第三个是嘲笑习的倔。 二百斤"指的是他在 "文革 "中下放农村时，背着二百200斤粮食走了五公里山路。
第四个是轻蔑的诅咒。 绰号 "翠 "就是其中之一。 翠 "字由两个 "羽 "和 "卒 "组成，可读作 "习死"。
第五种是由于明显的恶意（在中国国内使用很危险）。 习特拉 "是对希特勒（Hitler）的双关语，希特勒是德国纳粹独裁者，他的名字在中文中发音相同。