马克思列宁托洛茨基思想
過去ログ71 2024/11/19 17:27
▼工人力量
美帝为什么要加关税，特色为什么要对人民币贬值
美国加关税，会影响中国产品的出口获取美元的能力，美元就会对人民币升值，原因是特色需要美元，需要美元是因为需要购买国外的产品（能源等），当然因为中国出口的减少，对外的需求可能也会下降，降低对美元的需求，未必对其他货币都升值
但是特色因为过剩产能，要2个办法去拖，一个是增加出口，就需要通过贬值人民币来实现，第二特色需要对外投资（产能转移），也需要美元，因为人民币不是自由流通的。特色需要争取时间，能不能成功是另外一回事
而美帝增加关税的目的是让特色的产能过剩性危机爆发，打败这个挑战者，而美帝美元对人民币升值本身不是美帝想做的，美帝还要逼迫人民币升值，美帝可能会采取非关税的应对手段，就如指出特色的外汇操纵，而直接禁止特色产品和产能，就是你人民币无论如何贬值，都没有用了。
美帝的如意算盘是打败特色，然后一把廉价产品的渠道转到其他无法撼动其霸权的国家，如东南亚等，同时把特色打回原形（就是迫使它陷入中等收入陷阱），无法对美帝霸权形成撼动力，甚至让特色进入苏联解体的局面
那么未来会如何呢
1特色突破了美帝的打压，至少和美帝长期对峙下去，甚至形成自己的势力范围，人民币在这个范围内自由流动，和美帝断链（这需要时间），不再需要美元，但是这种斗争最终必须有个结果，就是打败对方
2中国陷入中等收入陷阱，人民工资水平生活水平下降，类似拉美， 那么会出现二个情况，一个是群众承受下去，也类似拉美，接受现实，二群众无法承受并且爆发革命，通过建立社会主义的方式和美帝继续斗争，我认为第二种可能性比拉美要大得多，拉美的瓦解是因为资本出现新的市场（毛中国的解体和苏联解体）给资本提供了市场，而目前中国外的未资本化的市场空间不大，这就是导致中国发生革命后和美帝斗争的力量增加，其次中国工人阶级有不忍受的空间。当然如果中国的左派无能，可能会导致完全拉美化，危机代价由群众承担。

▼工人力量
资产阶级的对工人阶级阶级的分化策略
说移民工人伤害了本地工人，实证依据在哪里？纯粹是主观主义 ，想象而已，然后搞排外，说中国工人抢走了美国的工人的饭碗的说法都是特朗普们的狗屁说法，有些所谓的马列主义者，都落入资产阶级的谎言中，不懂得如何和资产阶级斗争。导致工人分化，互相仇恨，这才是真正的底层互害，得利的是特朗普这种资产阶级
马克思谈到爱尔兰工人阶级和英国工人阶级的关系，指出哪怕这种所谓的恶性竞争本质依然是两地工人阶级被资产阶级分化，无法团结联合的结果，唯一的方法依然是团结联合，而恶性竞争也只是就单一角度而言的，没有考虑综合因素，中国工人提供了大量价廉物美的产物，让美国的产业升级成为可能，创造了更多的轻松的工作，当然这些工作的工人，被你们定义为小资产阶级了，这种定义是进一步的阶级分化意识

目前特朗普之徒不能准确认识历史，对中国工人阶级进行污蔑，不过目前中国资产阶级在竞争压力下必须产业升级，在目前的情况下，确实可能对美国的工人阶级不再有利，但是对美国资产阶级更加不利，所以美国资产阶级开始打压中国产业升级，当然对中国工人阶级不利，他们试图保持中国工人阶级血汗工厂的地位，然后反而有利于打压美国的工人阶级（当然美国的工人阶级不从阶级角度，光从分工带来利益的角度，显然从这种分工中得到了好处，而不是被抢了饭碗），如果中美无产阶级能团结联合，那么双方的好处会大得多，但是被特朗普之徒欺骗。

从资本主义存在的角度，简单的说哪个地方的工人阶级（包括移民）对其他地方的工人阶级（包括本地）带来不利都是资产阶级的谎言，或者根本上是资产阶级导致的。原因不在不同地区的工人阶级身上，这才是马列主义者的准确认识基本立场

如果中美搞社会主义，中国工人阶级的产业升级是完全有利于美国工人阶级的，而且是必要的，甚至可以带动美国工人阶级的产业进一步升级

资产阶级需要移民（包括非法移民）还是排斥移民（包括非法移民），都是资产阶级利益的需要，你不要陷入这个语境，需要跳出来，这两者都是为了分化工人阶级，我们需要从工人阶级团结联合的角度，揭示这一点，强调无产阶级联合的重要性，不要排外，就是说移民本身不是问题，问题是资产阶级，而且要指出你的痛苦和移民没有关系，只和资产阶级有关，你的痛苦和移民的关系只是表面的东西的，移民工人对本地工人带来的影响是多方面（哪怕资本主义下）的，在资本主义的意义上也可能是好的也可能是坏的，但是这种影响根本是资产阶级带来的，而且，他们之间没有根本的不可调和的矛盾，带来的影响好坏，取决于资产阶级，而不是取决于工人本身。 Up 11/15 10:43

▼李民骐别逃避
远航一号李民骐，请回答！
远航一号李民骐，请回答！
1.你现在是不是美国犹他大学的教授？如果是，你哪里来的那么多时间在红色中国网上面发帖、管理？
2.你为什么不去你口中自由民主反霸的俄罗斯、朝鲜、伊朗工作，而要留在万恶的美帝给美国政府交税呢？去那些国家不是更有利于你的“反霸事业”吗？
3.特朗普（川普）否定苏联红军对二战的贡献，你为何不置一词？
4.俄罗斯是消灭了苏联的苏联敌国，而且以污蔑列宁与马克思主义为常态，你为何对此不置一词？
5.六四（八九民运）是毛派积极参与的政治运动，有很强的毛派色彩，你为何要回避六四？
6.古巴的政策（尤其是支持LGBT、福利制度、大政府）与特朗普们相反，为何不见你批评古巴？

▼打倒美帝
本人认为支那不是辱华词汇，本人有证据
本人认为支那不是辱华词汇。
依据有：

一、1929年柳亚子的七律诗《存殁口号·神烈峰头墓草青》：“神烈峰头墓草青，湖南赤帜正纵横。 人间毁誉原休问，并世支那两列宁。”
https://www.dswxyjy.org.cn/n1/2019/0228/c423794-30930096.html
二、康同璧（康有为女儿）有诗《侍大人游舍卫祗林·其一》云：“舍卫山河历劫尘，布金坏殿数三巡。若论女士西游者，我是支那第一人。”http://old.counsellor.gov.cn/site001/zhsh/zhsh/2011-01-20/39105.shtml
三、1905年，宋教仁、黄兴在东京创办了同盟会革命杂志《二十世纪之支那》。
四、孙中山在民国初年给时任日本首相大隈重信写了一封信，其中提到“支那”或者缩写“支”34次。（https://www.hkfront.org/sunyatsenlettertojp.htm）
此外，据中国政协网http://www.cppcc.gov.cn/2011/09/21/ARTI1316566835752537.shtml ：
中国不应当分裂而应当统一，这是孙中山一贯的思想。早在1903年，他就著文抨击帝国主义阴谋“分割”中国领土的妄言。他指出：“支那国土统一已数千年”，“支那民族有统一之形，无分割之势”，中国人民决不允许“分割此风俗齐一、性质相同”之民族。
五、毛泽东时代《人民日报》多用“印度支那”，基本不用“中南半岛”。
六、云南省有支那乡，虽然这里的支那是音译词，但是如果支那辱华，中共政府完全可以换用别的字来翻译原词。

https://v2.redchinacn.org/topic/674/%E6%9C%AC%E4%BA%BA%E8%AE%A4%E4%B8%BA%E6%94%AF%E9%82%A3%E4%B8%8D%E6%98%AF%E8%BE%B1%E5%8D%8E%E8%AF%8D%E6%B1%87-%E6%9C%AC%E4%BA%BA%E6%9C%89%E8%AF%81%E6%8D%AE

▼工人力量
Re:工人力量さん
Re:哈里斯和特朗普，都对中国不利
马列托主义者 在线
马列托主义者
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#1

哈里斯和特朗普，都对中国不利

共和党人唐纳德-特朗普或民主党人卡马拉-哈里斯--无论谁在11月5日当选美国总统，日本都将作为盟友与美国共进退。 那么，与美国不和的中国期待哪一种结果呢？ 这不仅关系到中美问题，也关系到中日关系的未来。

中国美国政治研究权威、北京大学教授王緝思抛出了 “无论谁当总统，都会给中国带来挑战和不利 ”的观点。 他为什么会得出这样的结论呢？

中国重要人物密切关注美国对华政策
自上世纪 90 年代笔者担任驻北京记者以来，王緝思一直是了解中国对美政策的关键人物，多年来一直是人们关注的焦点。 在习近平政府时期，他担任了三年的外交部政策咨询委员会委员。 同时，他还与美国有影响力的智库有联系，并影响了美国历届政府对中国的分析。

王緝思在今年 8 月 1 日发表了一篇题为《中国喜欢哈里斯还是特朗普》的推测性文章，声称哈里斯将 “给中国带来挑战和不利”。 这是他与研究人员三人向美国国际政治杂志《外交事务》（网络版）投稿。 出版该杂志的外交事务委员会是一个具有百年历史的组织，与民主、共和两党的政治家、各种政府机构和智库都有联系，该杂志上发表的文章对美国政府的外交政策产生了重大影响。

在中美两国引起轰动的鹰派文章。

王缉思等人这篇文章的发表有一个导火索。 自 5 月以来，即总统大选前半年，《外交》杂志就美国的对华战略展开了激烈的讨论。

开篇是曾在特朗普共和党政府任职的鹰派人物波廷格和加拉格尔合写的一篇文章，题为《美国必须赢得与中国的竞争》。 这两人为《外交事务》双月刊 5 月/6 月号撰稿，他们被告知，如果特朗普再次当选，他们肯定会进入政府。

马特-波廷格曾任总统副助理，就安全和外交政策提供建议。 他能说一口流利的中文，2017 年，在政府开始不久、中美冲突尚未凸显之前，他率领美国公司代表团参加了习近平主席提出的重要倡议--“一带一路 ”国际论坛。 日本方面，时任自民党秘书长的亲华派人士日置俊博当时访问了中国，而美国的一位鹰派人士则抵达了北京。

共同作者迈克-加拉格尔（Mike Gallagher）是共和党议员，也是拜登政府时期众议院成立的中国问题特别委员会的首任主席。 这次会议旨在推动有关政策的立法，以应对中国共产党构成的威胁。

特-波廷格 等人的论点非常激进。 中国是冷战和国际事务动荡的罪魁祸首。 该文抨击拜登政府软弱的对华政策，称中国试图分裂西方，建立反民主秩序，美国应联合盟友，向中国施压，直至其影响力下降。

这份文件在美国也引起了争议，有人质疑美国的目的是否在于瓦解中国共产党。 与奥巴马和拜登民主党政府关系密切的四位中国问题专家随后在该杂志 7/8 月刊上发表了一篇反驳文章，认为 “波廷格等人的论点是危险的”。 四人的三篇反驳文章。

▼工人力量
Re:工人力量さん
Re:哈里斯和特朗普，都对中国不利
第一篇是拜登政府美国国家安全委员会前副主任拉什-多西。 多西在文章中呼吁 “中国的政权更迭是他们自己的选择，与美国无关”，“应努力管理竞争，避免冲突”。

接下来是拜登政府的国务院顾问杰西卡-陈-魏斯和奥巴马政府的副国务卿詹姆斯-斯坦伯格共同撰写的论文。 这篇由拜登政府国务院顾问杰西卡-陈-魏斯和奥巴马政府副国务卿詹姆斯-斯坦伯格共同撰写的论文扬言，“拥有核能力的超级大国会不战而退，这是一种幻想”。 韦斯等人认为，“迫使中国改变只会强化中国的专制主义”，“在一些领域我们可以合作，比如气候变化”。

然后是保罗-希尔的论文，他曾在共和党布什政府到民主党奥巴马政府期间负责国家情报总监办公室的东亚事务。 希尔的态度最为温和。波廷格和其他人误解了中国的外交战略。 中美可以和平共处，甚至成为合作伙伴"。 同一期 7/8 月刊还刊登了 波廷格 等人的反驳文章。 8 月 1 日，该杂志网络版刊登了王緝思等人的文章。

事实上，自 Pottinger 和 Gallagher 对中国发表论文以来，Dossi、Weiss 和 Steinberg、Hea. 一系列《外交事务》的论文被翻译成中文在各种个人博客上传播。

一时间，针对波廷格及其同事的声讨声甚嚣尘上，说他们是粉碎共产党制度的团体。 在国内要求中国驳斥他们的呼声推动下，王緝思等人在此时发表了他们的论文。

王緝思等人的论文还发表在北京大学的网站上，尽管对言论有限制。 论文的中文版也同时发表，而且不同寻常的是，国内任何人都可以免费阅读。 如果没有中国领导人的许可，这是不可能实现的。 很显然，这份文件是中方通过王緝思向美方发出的信息。
三个小组的中文名

王緝思用中文名给文章的每位作者起了一个 “绰号”。 他将鹰派人物波廷格和加拉格尔命名为 “新冷战斗士”。 与现任拜登政府关系密切、平衡与中国竞争与合作的多西是 “竞争管理者”。 寻求与中国合作的魏斯和斯坦伯格则是 “和解派”。

首先，王緝思自然对 “新冷战斗士 ”保持警惕。 他批评波廷格和加拉格尔 “声称中美正在进入新冷战，并致力于以更强硬的战略来战胜中国”。

王緝思赞扬了 “竞争管理者”，称 “他们认为美国应该领导竞争，但同时与中国的合作也必不可少”。 他提到了拜登总统的助手杰克-沙利文（Jake Sullivan）和论文作者拉什-多西（Rush Dossi）的名字。 这可能是因为他们正在协调拜登与习近平之间的最后一次峰会。 今年 8 月 29 日，沙利文访华并与习近平会面。 在过去的三年里，沙利文与中国政要的会晤总是紧接着中美峰会。

随后，他介绍了 “和解派 ”魏斯和斯坦伯格的联合文件。 王传石评价说，“和解派担心与中国发生冲突，反对冷战，认为冷战是危险的”。 然而，他并没有张开双臂拥抱 “和解派”。 和解派 "与其他派别并无不同，都对中国的政治制度和日益增长的影响力感到不满。

比 “和解派 ”更接近中国的是保罗-希尔（Paul Heer）的论文。 尽管 保罗-希尔 是对中国最为和解的派别，但他对王緝思只字不提，置之不理。

▼工人力量
哈里斯和特朗普，都对中国不利
■“毛泽东期待鹰派”。

王缉思强调，他提醒不要对即将上任的政府持乐观态度，无论是特朗普还是哈里斯。王緝思说：“在美国，将中国定位为‘最重要的战略竞争对手’并加以遏制是两党的共识”。 他还说："要回到 21 世纪初的合作时代已非易事。 在可预见的将来，和解是不可能实现的"。

王緝思回顾特朗普时代。 那是一个贸易制裁、半导体限制、台湾和南海问题频发的时期，甚至出现了从追究中国对新冠病毒疫情的责任到关闭中国领事馆的浮躁状态。 '他们用咄咄逼人、前后不一的制衡手段对中国进行竞争和反制。 不过，“在我看来，特朗普新政府的利益诉求是讨价还价”，王缉思指出，“比如，美国可能会迫使中国在贸易上做出让步，以换取遏制台湾的挑衅行为”。

同时，王缉思提醒不要对拜登的继任者哈里斯放松警惕。 '拜登对中国的制衡与特朗普的制衡表现出明显的连续性，而且更加系统化，并在亚太地区集结多边合作围堵中国。 事实上，当她接替拜登时，就通过将对话和施压常态化，包括在冲突后举行峰会，'管理了竞争。 哈里斯的决策风格也是可以预见的"。 但他说到了点子上。 哈里斯将加剧战略竞争，进一步加强对中国的包围。

王缉思以毛泽东的故事为例。 毛泽东在 1972 年突然访华时对当时的共和党总统理查德-尼克松说，他喜欢西方政府中的鹰派。 关于这句话的含义，他说："尼克松和其他几代鹰派领导人都是从强调经济利益和安全的角度干巴巴地面对中国的。 王缉思解释说：“另一方面，他批评被认为对东方更为包容的民主党政府不断要求强调民主”。

然而，王缉思坚持自己的立场。 美国的对华政策是由国内舆论决定的。 中国正在密切关注这三个集团中哪一个对华政策会成为主流。

美国国力衰落，与中国不相上下，中美两国都自发地产生了冷战思维。 中美关系恶化时，中国会向日本靠拢。 与此同时，当日本政局不稳时，中国也会做出各种尝试，使日本向中国靠拢。

日本的政治体制与中国不同，“与中国并不亲近，但中国是一个重要的国家”。 在日本人的印象中，与不同政治体制的中国并不友好，但却是一个重要的国家。 日本需要不带感情色彩地评估处于双方之间的意义。

▼工人力量
这里有网友提到社会主义下的性
这里有网友提到社会主义下的性

要弄清楚马克思是如何对待性的
其实只有一个标准，就是人类的活动不能异化，就是人的活动必须是自觉的直接快乐
马克思并不是真正反对劳动成果让渡给他人，而是反对被迫让渡，反对剥削和压迫，劳动成为了异化的活动，就是劳动者不能在劳动中感受的快乐，反而感觉是负担，但是他们之所以不得不劳动，一方面是因为生存的压力，另外是因为劳动后有报酬（这种报酬可以购买使用价值带来满足），然后劳动本身却没有能带来满足，马克思试图要的是劳动本身成为第一需要，成为人类快乐之源，成为直接的快乐

还比如读书也一样，现在的孩子读书并不快乐，读书被异化了，是为了以后的职业满足，就是不是当下的满足

性也是一样，人们特别是女性必须在性中获得直接快乐，这样的性才不是异化的，为了钱而和人性交，性交中毫无快感，甚至厌恶感，只是为了钱出卖身体，这才是马克思反对的，社会主义下的性本身是直接的快乐之源，同时社会主义下并不是不考虑金钱（劳动产物对选择性伴侣的影响），而不是这个金钱是被迫接受无快乐的性，比如男女结婚可以把金钱因素考虑进去，但是你婚后的性生活不能是一方无感的，甚至痛苦的

社会主义下养育孩子，也不是所谓的离开父母，完全在非父母的托儿所养育，而是多种形式的。

关于毛泽东的多段婚姻肯定不是社会主义的，和其他（所谓的无产阶级革命家）一样都是连续性一夫多妻制，就如马斯克这种通过离婚结婚占有越来越多的是生殖力，资本家如果离婚，一般都会娶更加年轻的。这些无产阶级革命家的逻辑也是一样的，相差20岁似乎很正常。不过相对于毛泽东的权势来说，他已经做得很好了。 Up 10/28 11:41

▼工人力量
对为什么美国的大多数劳动人民支持特朗普？的批判
1我们一直以来的认识都是美国的形式民主是金钱民主，所以你说的民主党得到的竞选费用多，那么一般来说肯定民主党上台
2无论民主党还是共和党特朗普都是制造阶级分化的，所以移民上，无产阶级左派应该坚持马克思的观点，争取他们的团结而不是支持特朗普式的分化
3身份政治确实有被资产阶级异化的倾向，但是不能如红中网一样被他们牵着鼻子进而反对一切性别，种族，民族，同性恋等等的反压迫斗争，恰恰相反阶级斗争和这些斗争不是孤立的，而是相辅相成的。
4收入比例的变化不能正确说明谁更有利于无产阶级，因为到底具体什么因素导致的，无法正确确定，其次还有一个绝对数问题，其次相对比例变化也不能说明问题，目前来看特朗普要降低企业税，而哈里斯是要增加企业税
5马斯克有恶劣的对待劳工的记录，不是什么妥协派，特朗普也不是什么收缩派。特朗普只是要求其小弟多出钱来维护美国利益。
https://v2.redchinacn.org/topic/713/%E4%B8%BA%E4%BB%80%E4%B9%88%E7%BE%8E%E5%9B%BD%E7%9A%84%E5%A4%A7%E5%A4%9A%E6%95%B0%E5%8A%B3%E5%8A%A8%E4%BA%BA%E6%B0%91%E6%94%AF%E6%8C%81%E7%89%B9%E6%9C%97%E6%99%AE Up 10/24 15:49

▼工人力量
托洛茨基不是同时革命论，而是不断革命论
托洛茨基不是同时革命论，而是不断革命论，最早的观点来自马克思对德国革命的看法，就是落后的德国（当时相对于英国和法国资本主义）为什么并且必须是社会主义革命，马克思在不断革命论意义上也没有否定俄国首先发生社会主义革命，只是认为局限于一国是无法完成社会主义革命的任务的，最终必须特别是最发达的资本主义国家也发生社会主义革命，这个革命才能成功

后来的列宁正是引用了马克思的不断革命论才发动的十月革命并且初步取得了成功，从正面证明了不断革命论的准确，托洛茨基把这个理论发扬光大了，从斯大林和毛泽东，金日成后来的失败从反面证明了托洛茨基发扬光大的这个马克思的理论是准确的

他的“不断⾰命论”是由“互相联系的三个⽅⾯”构成的，即⺠主⾰命到社会主义⾰命的“不断性”，社会主义⾰命的“不断性”和国际⾰命的“不断性”。所谓⺠主⾰命到社会主义⾰命的“不断性”，他提出⼀个⼝号，叫做“不要沙皇，⽽要⼯⼈政府”，主张超越⾰命阶段，把建⽴“⼯⼈政府”当作⺠主⾰命的⽬标，这个是对的，马克思在对德国的革命前景的说明上就是这样认为，他认为德国的封建落后性下，因为德国软弱的资产阶级无法完成民主革命任务，因为他们害怕发动无产阶级，不如英国和法国的资产阶级那样敢于发动无产阶级来反对封建阶级，所以必须无产阶级进行社会主义革命来完成民主革命的任务，无产阶级领导的社会主义革命怎么可能停留在资产阶级民主革命阶段呢

所谓社会主义⾰命的“不断性”，他认为⽆产阶级取得政权以后，因为要不断地深刻地侵犯整个私有制关系，所以，⽆产阶级⼀定会和⼴⼤农⺠发⽣不可克服的⽭盾，产⽣敌对的冲突。也是对的，托洛茨基没有否定农民在一定阶段可以联盟，但是认识到农民的局限性，必然成为反革命力量（前提是没有无产阶级领导），毛中国的失败充分证明了这一点，邓小平利用被毛泽东边缘化的农民并且工人阶级领导的缺失被邓小平利用复辟了资本主义，改革从农村开始

所谓国际⾰命的“不断性” ，列宁根本没有说过关于社会主义可以⾸先在⼀国取得胜利的著名论断，而是说可以从俄国开始革命，必须在当时的发达的德国革命成功后才可能成功，并且积极建立了共产国际来推荐社会主义革命，历史也证明德国革命失败后，俄国革命遭到了孤立后给斯大林主义带来了客观条件，最终葬送的俄国发起的社会主义革命成果。社会主义不可能在俄国单独建成 Up 10/22 17:13

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