ベムの御部屋5

キチガイが入ってきて天使さん身を潜めてしまった。せっかく喧嘩できると思ったのに… orz

>>2 あー(察し)ドンマイ。

此処での貴方の文がキャスフィ避難で改悪されてますよ....(ﾎﾞｿｯ)

最も喧嘩が盛んだったチャットの時期を見ると何か宗教みたいな団体が出来るのが風流って感じだったな…。

>>3

本当だｗ　まぁいいかｗほっときましょうｗ

>>5 そうですねw(天使さんとの喧嘩見たかったな......)

強者と喧嘩したい……z…… orz

てか佐藤さんもう来ないんかな？

強者か

どのような

ものを

思い描いている？

>>8

　　　どのようなモノとは？

いでよっ…！ﾍﾞﾑ！

召喚士ただいま参上
　　　　 　 　 　 　 .　 .
　　　 　 　 ＿＿　.◆.
　　　 　 ヽ|・∀・|＿|　ﾖﾌﾞｾﾞ!
　　　　　　|＿＿|　 |
　　　　　　　|　|　.....|　　　　＿＿／＼＿＿
　　　　　　　　　　　　 　　　＼／￣￣＼／
　　　　　　　　　　　　 　　　／＼＿＿／＼
　　　　　　　　　　　　 　　　￣￣＼／￣￣


　　　　 　 　　■
　　　 　 　 ＿＿.＼　　ｶﾓｰﾝ!
　　　 　 ヽ|・∀・|／＼
　　　　　　|＿＿|　　　＼
　　　　　　　|　|　 　 　　...　＿＿／＼＿＿
　　　　　　　　　　　　 　　　＼／￣￣＼／
　　　　　　　　　　　　 　　　／＼＿＿／＼
　　　　　　　　　　　　 　　　￣￣＼／￣￣
決着を着けるときがきた

君が思う≪強者≫の像だよ。

果たしてそれはどのようなものなのか

と思ってね。

興味本位で聞いただけだから

答える必要は無いが。

>>10

やべぇ！！！ 久しぶりに指名入った！！！

>>決着を着けるときがきた

喧嘩しようぜってコトかい？

>>11

俺より強い奴をまとめて強者って呼んでいる。

>>12
モチロンソウデスガ(･ิω･ิ)
もしかして違うと思いました？
そ、れ、と、も違うと思いたかったのかなあ？強者を前にして本能的に怖じけづいてしまったのかもしれませんネエ〜
それなら早速降参してもいいんですよ（笑）

>>14

　　うわぁ... 妄想とか引くわ....
今から普通のこと言うね？ ごめん。キモい

違うなんて微塵も思っちゃいねぇよ…ｗ
一応 確認をとっただけだが？文句あっか？
てか、決着付けにきたヤツが「降参を促す」なんてコトやっちまっていいのかァ？？

テメェの言う決着ってのが何なのかは知らねぇけどチンケなモンじゃねーんだろ？

　前までの俺とは一味も二味も違ぇぞ？
全 然 か か っ て 来 い よ ＾＾;

>>15

うわー
ヒトの親切心を無下にしといてあまつさえ�� キモイ �≠ﾆは こ、れ、が、新スタイル( 笑 笑 笑 )デスカ。やりますねえ〜
あなたがプルプル震えて蓑笠被ってるんじゃないかと心配で�� 降参 �≠�提案してあげたんですがいりませんかあ〜〜そうですかあ〜
せいぜい足の小指の爪の垢くらいの実力は発揮させてくれてよなwまっ…オマエ実力だとそれすらも発揮させてくれないかもだけどよ

決着ってのは師弟対決ってところかなあ〜
ここいらでハッキリさせようかなあと、思ってねえ。オマエの新スタイル(笑)も見たかったし、

と、こ、ろ、で
新スタイルって何か変わったんスカ？違いなくね？w
もしかして頭が変形でもしてんの？wそりゃわかんねーよなw

そ、れ、と、も
ビビって出せないのかなあw

>>16

足の小指の爪垢くらいの実力も引き出すコトもできない俺に決着を付けれかったとか....ｗ
遠回しに自虐すんのやめてくんね？σ(^_^;)?

能ある鷹は爪を隠す って言葉知ってる？
あと、なんかスゲェ吠えてるトコ悪いんだけどさ
オマエ弄ばれているコトに気づいてねぇの？？
そう簡単に新スタイルなんて見せるワケないじゃん バカなの？ え？ まさかバカなのォ？ｗ

>>ビビって出せないのかな

うわー、遊ばれてるコト気づいてねぇ...ｗ

>>17
えっっっ…？
聞き間違えかなあ？足の小指の爪の垢程度の実力しかなかった、し、か、も、前はそれ�� 以下 �≠ﾌスッカスカのカッスカスの強さだった癖に決着を着けてもらえると思ってるの？｡ﾟ( ﾟ^∀^ﾟ)σﾟ｡ ケラケラ

それはな　
ようやく重い腰を挙げて
新スタイルとやらが出来上がった暁に�� 決着 �≠�着けてやってるんだよw

なんせ前は�� 降 参 祭 り �≠ｾったからねえ�� 弱すぎる �≠�まり何も発言出来ずに負けるたりするしはたして決着をつけると言えるかも疑問だしなァ？
ほんと 立場を弁えろよなw

今度はちゃんとリングに上がって来いよ

な？ﾍﾞｿ君w

>>18

　　マ　ジ　っ　ス　か　！　！

えっっ…？ じゃあ,今のこの状況とはッ！？
ま　さ　か　たかが、俺の新スタイル拝見する為だけに「喧嘩しようぜ！」とか吹っ掛けたの？
えぇ… まさか…ね...ｗ そんな筈…ね…??(笑)

むかしのコト掘り返すなよ… ダッセェなぁｗ
先述しなかったけかァ？？「前までの俺とは一味も二味も違ぇぞ？」ってな 取り敢えず俺が全力で持てなしてやるから喧嘩楽しめや

オ イ オ イ 陳腐な煽り挟んでんじゃねぇよ
そんなオモんない煽り文句犬でも喰わねえぞ？？

>>19

　う w そ w だ w ろ w こw い w つ w

ちゃんと状況を呑み込めてんのかよwた、か、だ、か喧嘩を吹っ掛ける理由一つでどんだけ誇張してんのw
ま、さ、か、ま、さ、か、の�� ﾍﾞｿ �′N ビ ビ っ て る の マ ジ だ っ た ん す か ！ ？ ！ ？ まるでやりたくなさそうだけど…そんな筈ないよね…？…ね？…そうだよねネ？
だって　ま 　る　 で 喧嘩したくないから逃げたい理由を作って人みたいですよ笑笑笑笑笑笑ヾ(≧∀≦*)ﾉ〃

で、さーナニ、オマエ前までのオレとはﾁｹﾞｴとか言ってるけどよ、なーんも変わってねえじゃんよ
それで��ひとあじもふたあじも �∴痰､？wナニイッテンダw

ほんとうに新スタイル封印したままで�� 大丈夫 �＜fスカネwはやく開放した方がいいんじゃないのかな

心配デスネ〜(o・ω・o)

>>20

頭悪いのかよｗ 逃げたいんだったら はじめにオマエから「降参を促された」時点で降参するわ
脳に血液まわるの遅えんじゃねーの？？ｗ

新スタイル多少は解放してんだけどな...
まったく変わってねー って言う固定観念に捕らわれてて見逃してんじゃね？ それかオマエの目が腐ってるかのどっちかだろ 後者が正しいんなら とっとと眼球取り替えてこいよ^ ^

てかさぁ 警戒してんのかしんねーけど全然ガツガツこないね 踏み込み浅いじゃんッ
どうしたのォ？ 体調悪いのォ？ 大丈夫？ｗ
あぁ〜！！そっか！！！ 脳に血液まわる遅せぇもんだから体にも害が及んでんのか！！！

　お　大　事　に　^ ^

>>21
「降参を促された時点で」

あーそれ言っちゃいますかあ。それはいつでも云うチャンスありましたけどねえ
特にビビってるゥ？のところとか絶好のチャンスだよね(oゝД･)bで、も、で、も、言わなかった
脳に血液言ってないのはオマエの方じゃないのか？w云うのオッセーよw

まっ…まざまざと�� 降 参 �＄骭ｾするのもダッサイもんな、形作りなり体裁を整えてるように身繕いたいのもわかるよ
そしたら見かけ上、�� 逃げ口 �≠�探していたなんて思われないもなあ

それでも ≪ 逃走 ≫ の口車を回してることには変わりはないけどねえ、念入りに避けようとしていた事実は消えないしよ


で、オレが煽ったらもう新スタイル解放しちゃったんすか笑笑笑笑笑笑
そう簡単に見せないなんて言っていたのに笑笑笑笑笑笑

これこそいままでのやり取りなんだったんだよ笑笑笑笑笑笑

ﾍﾞｿってバカなのかなあ

>>22

発言するタイミングを俺に指図すんなよ
てか、云うチャンスがあったからなに？？遅いからなに？？ 関係なくね？？？ ダサい…。
上から講釈を垂れるだけで根本的なモンは無視って...ｗ もしやビビってる！？ｗ( ´_ゝ｀)

能ある鷹は爪を隠す って言葉の意味を履き違えてるんだよなぁ〜ｗ 元々解放はしていた しかし
「オマエがそれに気づいていないので在れば それは俺がスタイルを解放していても気づかせていないというニュアンスで��隠す�≠ﾍ成立する」
だから俺は最初の方で 遊 ば れ て る って綴ったんだよ。

>>23

　　　　オ w マ w エ w 遅 w す w ぎ w だ w ろ w

普通にビビっての時点で気付けねえのかよw引き受けてる時点で不自然だとさえ思わずにスルーできちゃうような頭だから一生指摘しないのかとおもったけど

よかったなここで指摘できて
その代わり�� 逃げ口 �≠ﾌ出入口封鎖されて
オマエにはデメリットしか残らなかった
ほんとうに ヨカッタナ

で、さぁ
聞きたいんことあんだけどいいか？当たり前のこというね。…ね？…

見た目にたいして変化の表れない新スタイルってナニ(笑笑笑笑笑笑笑)
オマエが隠してもってるものって≪ひのきの棒≫かナニカデスカ？ほんとにそんな装備で大丈夫か？w

大事そうに抱えていたのが≪ひのきの棒≫とかダサすぎたろ笑笑笑笑笑笑

それよりもバカが隠しきれていないようですが大丈夫か？笑

>>24

えぇ...？ なんで��気づいていない�≠ﾁて分かったの？ えッ？ 超能力！？ エスパーか？？
そ れ と も 敢えて俺が触れなかった という可能性を考慮せず、発言しちゃったァ？？

ハイ,いつまで上から講釈垂れるんスかね？
いつになったら根本的な所に触れて反論してくれるんスかね？ いつまで逃げるんだよッ
しっかり言うね？「反論になってないからちゃんと反論してくれ？」はい、ドウゾ ＾＾;

変化は表れている ただオマエには分からない様に遮蔽しているだけだ。

>>25

　ま w ー w た w デ w ス w カ w

じゃあ　な、ん、でオマエは�� 気づいてないことに�°Cづいてんだよ
それを全て考慮した上で敢えて�� 煽 り �≠ﾆして入れたとは考えなかったかァ？

ま w ー w さ w か 煽り だ と 考 慮 せ ず に 言 っ ち ゃ い ま し た か w


それこそ前提として気付いてなかったの？風のニュアンスで言っちゃってますけど大丈夫デスカネw
相手は『気がつかず』墓穴を掘った？


──────────────────────────

『��気づいていない�≠ﾁて分かったの？ えッ？ 超能力！？ エスパーか？？
そ れ と も 敢えて俺が触れなかった』

──────────────────────────
これは
えッ？超能力！？エスパーか！？(オマエ気づかず言ってたのかよ)デスケド

これではたして大丈夫デスカネw

>>25

しっかり言うねッ？ﾎﾞｿ
オマエの言う根本的な所ってナニwしっかりってナニw、まったく具体性がないんだけどどこの指摘について言ってんの？

それでしっかり言うねッ？ﾎﾞｿ

全然しっかりしてないから、確り言ってやったけどこれで満足かw

>>26-27

オマエに「気づけよ」と言われて気づいたんだよ
しかし オマエは何故俺が��気づいていない�≠ｱとに気がついたのか、疑問に思ったから聞いたんスけど 返事まだすか？？ 質問に答えろよ

バカに付ける薬はない って言うダロ？？
人に教えを乞わないと理解できないんなら別にいいよｗ 一生 分からずじまいでいなよ^ ^

>>変化は表れている ただオマエには分からない様に遮蔽しているだけだ。

ここに触れていない様ですけど…？ なにか
ありましたか？？

>>28

あ〜あ　言っちゃった(笑笑笑) 惜しかったのになあ

─────────────────────────
オマエに「気づけよ」と言われて気づいたんだよ
─────────────────────────
普通にビビっての時点で気付けねえのかよw
─────────────────────────

オwマwエw
気づいてねえじゃんw はい ろんぱ(笑笑笑)

>>28

─────────────────────────
バカに付ける薬はない って言うダロ？？
人に教えを乞わないと理解できないんなら別にいいよｗ 一生 分からずじまいでいなよ^ 
──────────────────────────

へぇーそうなんだ
此処に生息する…�� ﾍﾞｿ �≠ﾁて奴が『 疑問に思ったから聞いたんスけど 返事まだすか？？ 質問に答えろよ』 っとまさに言ってるんだけどコイツのことだよなあ

なあ？ベム
そう思わないか？(笑)


変化は表れている ただオマエにはわからないように遮蔽してるんだけだw

なにそれw どうやってやんだよ えッ！も し や 超能力！？ エスパーか？

クソスレw

>>29-30

ん？ (>>29)の意味がまったく分かんねーんだけど？ 詳しく説明くれ。

代わりの情報を得たから別にいいんだけど…ｗ
オマエはただ自分がバカということが発覚しただけの可哀想なヤツだもんな ｼｸｼｸ)

　はぁ.... 鸚鵡返し乙 　氏ねよ

アァ そうそう 呼び方ぐらいは統一しなよｗ
ベムかベソでさ…ｗ それともベムと他に"ベソ"という人物が実在するのか？？

なぁ…？ 教えてくれよぉｗｗｗｗｗｗ

>>31

こんにちはデス　指摘されたのでスタイルをかえました ぬ〜べ〜の時っぽく？？

どうですかね？

>>32

─────────────────────────
*
ん？ (>>29)の意味がまったく分かんねーんだけど？ 詳しく説明くれ。
*
─────────────────────────
**
「バカに付ける薬はない って言うダロ？？
人に教えを乞わないと理解できないんなら別にいいよｗ 一生 分からずじまいでいなよ^ ^」
**
──────────────────────────

なあ？ベムよ(笑笑笑笑笑)

***
オマエはただ自分がバカということが発覚しただけの可哀想なヤツだもんな ｼｸｼｸ
***

ま さ に 「 ﾍﾞｿ 」の頭にブーメランが刺さってるんだけど・・・どう思う？(笑笑笑)
ちょうど今�� バカ �≠ｪ発覚したところなんだけどさ(笑笑笑)どう思うよ(笑笑笑)

>>34

いやさぁ…？ 俺は良いんだけどね？？
説明できないってコトで「ベム論破説破綻」ってことでいいのね？ｗ


喧嘩中にこんなこと言うのアレだけど短小さんのスタイルでやってもらわないとなんかな...ｗ
やりづらいしおもしろくないカナ。

>>35

ﾍﾞｿ おまえまだ気づいてないのか？
──────────────────────────
いやさぁ…？ 俺は良いんだけどね？？
説明できないってコトで「ベム論破説破綻」ってことでいいのね？ｗ
──────────────────────────
**
人に教えを乞わないと理解できないんなら別にいいよｗ 一生 分からずじまいでいなよ^ ^
**
バカに付ける薬はない って言うダロ？？


****
根本的な所に触れて反論してくれるんスかね？ 
いつまで逃げるんだよッ
****

ﾍﾞｿの頭にブーメラン刺さってるますけど大丈夫デスカネ？

>>35

(やりづらいのはそういうふうにしているからでしょうね。スタイルの件は今はノーコメントで。)

>>36

なんかスゲェ俺ブーメランぶっ刺さってんな
逆転無理ですわ 勝ち筋見えません。

俺こんな弱かったけな.... もうちょいマトモだと自負してたんだけどな ・゜・(つД｀)・゜・

ショックですわ 降参で


てか、前々から察してたんだけど、俺って自分と同じスタイルのヤツに手も足も出ないかもしんない。何回か短小さんと喧嘩してきて「やりにくい」とか結構言ってたと思うけど、その言葉を吐くときって殆ど短小さんが俺のスタイル模倣して喧嘩してるとき何だよね。どうすりゃいいかな。
マジで悩み中。


http://jeison.biz/casphy/bbs/read.php?cate=kenka2&mode=list&no=9806&res=n20

あ、因みに念願の天使さんとの議論？
バカな俺でも賢いコト言ってんのがスゴい伝わる。拝見してもらえれば と。

>>38

何はともあれおっつー(｡*･д･｡)ﾉ結構惜しかったよ
あと ほ ん の�� 半歩.一歩 �¢ｫりなかったね。


ついでにノーコメントだったスタイルについて話すけどこのスレの大体「>>26」の辺りからだったかな？「>>26」の段階ね
実は " 【 ベムスタイル 】 " を抛棄していたんですよ

(その前の言いあいでアレコレ躙りよられた末に
いまのままやっても勝ちまで持っていけないと悟ったため)
だから" ベムスタイル "対決に関しては引分てます。


それから負けたからといって " 弱い "なんてことはないんじゃない？そんなに弱いと思ってなかったし
ケンカである以上、相手が " クソザコ "な体でやっていたけど前々から言っている通り
�� ﾍﾞﾑ �≠ﾍケンカに於いてトップクラスに強いと思ってたしなんならこのケンカだって勝っても可笑しくはなかった。


ただ、戦略や折衝を重ねていくにつれその策謀の性質上
穴が空きやすい
個人的にその性質自体が��弱い�≠ﾌであって、ﾍﾞﾑ自身はそこまで弱くないってな印章かな


天使との討論見てみるわ

>>33
いいんじゃね？

>>39

成る程、策謀がダメなのか。でも、どうやって改善すればいいんだろう？ 武器強くしてー！

>>40
おお！ ありがとうございますッ！

最近 眠たくて朝がキツいな。

>>42
夜更かしでもしてんのか？

>>41

なにかあるかもしれないけど、もともと業と穴を開けつつ攻める姿勢だから改善は厳しいかもしれん

現状の対策法は確立されてないからわからないや

>>42
学生は須く勉学を励むべきである
初心忘れるべからず、手段と目的の違いを��今�∴齠x刮目すべし
>お主。先の勝負でも
我と対決にて長引くのを避けて降参した節があるじゃろ
　　　　　　　無益と有益
あんがいケンカで學べることも少ないものじゃしの「勉学の方がためになる」なや「やったことのない分野」や「未経験の経験」を積む方が時間の使い道として正しいと些しでも感じるならその道に迷わず進むがよい
この世の森羅万象さえ手にすれば
あらゆる価値観が一変する
おのが道が正しいかしかと
五感で感じとり
清き道をあゆめるとよいな

勉学に励みあまり夜更しするでないぞ
少年隊

>>43

12時半くらいまで起きてますねっ

>>44

成る程、我流で喧嘩術確立するかー…
自分でも頑張って改善してみますっ！

長引けば長引くだけ自分が襤褸を出してしまうかなと予想したので早めに止めましたね。

勉学は全然追い付いてます👍
一回、下がって親に怒られたのでそれからは勉強が疎かにならない程度にカキコミしてますッ

兎に角、勉強頑張ります！！！ｗ

>>45
で、何時起きなん？

>>46

平日は6時50分くらいに起きてますね

>>47
個人的には少し少ないくらいで、まぁまぁ睡眠時間は取れてるじゃん。
まぁ私なら8時間は寝たいよね。

ちなみにそんな12時過ぎまで何してんの？

久しぶり、ベム。この前はすまないことをしたね。
しかし予想通り。僕がいなくても上手くやれてるようで安心したよ。

>>48

勉強を数時間とスマホゲーム数時間やってますねｗ モンストとかｗ

>>49
あ、お久し振りです！ｗ 案外うまくやれてます^^

>>50
モンストは夕方とかの夜の空いてる時間にしなさいよw

夜更かしまでするゲームやないやろw

>>51

そうなんですけどねｗ でも、ハマると結構やり込んじゃうんですよｗ

>>52
うちの知り合いにもハマり込んでる奴がいるよ。
ずっとモンストしているから疑問に思うんだよね。
何がそこまで楽しいねん？と。

でも楽しい事してると時間はあっという間に過ぎてくいくよな。
私も嘗てはゲームでオールナイトしてたもんだ。

今はもう歳だから睡眠時間を削ってまでゲームをする体力はないけど（笑）

本当に疑問なのは
艦これやFGO等のカード系?課金ゲームの類だ。
こう言ったゲームはガチャで欲しいものためてクエスト進めたりイベントでしか手に入らないもんだとか
ただコレクションみたく集めるようなもんだろうけど…何がそんなハマるんだ。

モンストは、まぁ分かり易い方ではあるがガチャや課金要素が入ってることはほぼ同じ類であるな。

>>53

結論 : ゲーム最強

睡眠時間は欲しいけどゲームの時間を割きたくない…

>>55
睡眠、勉学、遊び…時間が幾ら有っても足らない状態ですね、分かります。

>>56

そうです！ｗ

てか、ちょっと揺れた。

>>58

震度6弱発生してんじゃん！。やばいやばい。

>>57-58
私にもそんな時代がありました。

地震、大丈夫だったのか？

>>59

ぼくの所は震度3から2くらいだったんで大丈夫です！

>>60
そいつはよかった。

>>61

心配してくれてありがとうございます！^ ^

諸事情により, この喧嘩界隈から少しの間、身を引きます。このHNでカキコミすることが減るという表現の方が正しいかも知れません！
兎に角、捨てハンでは書き込むことがあっても, コテハンではカキコミことは暫くは無いデス。

　喧 嘩 殺 伐 の 皆 様

はじめに言って置きますと,「ケンカを引退するつもり」は在りません。(現段階では)
しかし、戻ってくるのが遅くなると思うので、把握 宜しくお願いします。m(_ _)m

まあ、再びこの界隈に羽を下ろした時には
実力もアゲて戻ってきますワ　^ ^;;

　では、有り難う御座いました。

(もしかしたら早く戻ってくるかも知れませぬ)

そして.......
喧嘩殺伐から若々しく新鮮な雰囲気は失われたのであった....... the end

>>63
ほーい。
行ってらっしゃい。

寂しくなるが仕方ないわな。
待ってるからな。
お前の事を待っているからな。
いつまでも待ってるからな。

>>64
まだ若いきみがいるジャマイカ🇯🇲

>66
脳はボケ老人だけどな

>>66
そんな事なかろーに。
君はまだまだ若い。
色々と若い。
我々にとっての希望だぜ❗

>>67だったorz
すぐ間違えるわw

　

　　　 一旦、顔出ししときますー！


た　　だ　　い　　ま　　ん　　も　　す

折角の春休みだったんで 一旦顔出しときました
勉強の方は余裕で上手くやれてます！！

てか、何ヶ月ぶりかね…。

>>70
そこは「顔出ししときます、ただいまんこ」だろ^^;

>>71

下ネタブッコムな(⌒‐⌒)

>>72
顔出しが何だっつわれたらぶっこまずにはいられないだろ

>>70
おかえり。

で、また行くのかのぉ？

>>73
小学生相手だ、自重しろw

>>74

　はい、また行きますねッ 泣))

覗ける時は覗いて書き込みしますけどね^ ^


http://jeison.biz/casphy/bbs/?cate=kenka2&mode=thread#1


コレ見てほしいっす！！ 50ぐらいから
アメリカ人さんとケンカしております！！！
サイコって名前でやってるんで、できれば見て感想欲しいです！

誰に感想求めてんだそれ？

>>76

　地 味 に お 久 し ぶ り で す 。

一応、見てくれた方 全員から(感想)頂戴したい

な,と思っております。

あー感想ね


とりあえず今のところは自分のしたいテーマに相手を張り付けて置くことが出来てなかったために逃げられちゃったなって感じ


実際のベムの主な指摘は 『一般的でない表現を読み取れないことが何故読み手の非になるのか』 『何故読み取れない可能性があると考慮してるのに対策を講じないのか』という2点

これに対して 『俺はお前に向けてだけではなく居るであろう賢者に向けても発信している』 との反論だったが、
これは別にベムの指摘に対して何の反論をしたことにもなってねえんだよな

コレこそが彼の言う��理屈の横移動�≠ﾈんだろうけど、目の前の相手以外までフォローした表現であってもそれは 【対策を講じない理由にはならない】
そもそも賢者であろうともそれを読み取れない可能性が生じてる以上、対策を講じた方が良いに決まってる
そしていくら言い訳をしたところで��一般的でない表現をしている�≠ﾆいう事実は拭えていない
大体が 「ベムがアホの場合は」 ベムの非になると言ってるだけで自分の非の無さは何一つ釈明されてない


結局、的確な反論は何一つされていないにも関わらず自分の最初の指摘を忘れ、
相手の反論に対する反論で頭がいっぱいになってしまった、相手の言い分に乗ってしまったことでせっかくの指摘は遥か彼方

喧嘩のイニシアチブは向こうに渡ってしまったなっていうのが俺の感想だよ

>>75
読もうとしたけど断念したわw

また離れるのか…寂しくなるなぁ。
離れる時は一言くれると助かる。

>>佐藤さん

感 想 あ り が と う ご ざ い ま す ！

やっぱり“そこ”ですよね。
自覚あったんで、なんとなく予想はしてました。

本当は、“横移動”んとこを主に攻めて行こうとしてたんですが、逃げられてしまいましたね…。
オレが全く訊いてもないこと、語ってきたんで

>>オレそんなこと聞いてないんだわ。

で、切り返したんですけど なんかダメでしたね。簡単に逃げられてしまいました。orz

>>69を読めばわかると思うが？

アメリカ人にこう返されて、「コイツ日本語通じてんのかな？返事になってないってどう理解させよう」って思って 暫く,時間費やしたんですが
全く 良い返し が浮かばなくて私が、妥協してしまったって感じですね。

因みに佐藤さんだったら
「>>69を読めば分かると思うけど？」って言われたら、なんて切り返しますか？

教　え　て　ほ　し　い　で　す　m(_ _)m


>>78
なるほど、主導権ってやっぱ「大切」ですよね
個人的に��主導権を握る�≠ﾌって(難しくて)苦手だと思ってるんですけど、どうすれば取れますかね。
流 石 に コ ツ と か 無 い で す か ね

>>79

マジっすか！！！ 気がむいたら見てほしいです

(*´,_ゝ｀)

切り返し、ねえ〜…


具体的に言えば>>78にある 『実際のベムの指摘は 〜〜〜 何一つ釈明されてない』 までの文章を、
箇所箇所を相手に伝える表現に変えつつもそのまま書くかな

その上で締めに 【お前のその返事に何の価値があるわけ？ 話の筋をたがえてねえでさっさと俺の指摘に反論しろ】 みてえな一言をポンッと残して終わりにする

>>78の要点だけ抑えると
ーーーーーーーー
→�@ 自身の主張を再度提示
→�A 相手の主張を引用し提示
→�B 自身と相手の主張にズレがあると結論付ける
→�C どうズレているかの説明・理由付け
→�D 結論と要求を端的に一言でまとめる
ーーーーーーーー
こんなところ

�@・�Aで根拠(data)を提示し�Bで主張(claim)そして主張の��確かさ�≠�高めるために�Cで理由付け(warrant)を行う実践的な論理的思考で切り返すかな

【※他にも裏付け(backing)・反証余地(rebuttal)・限定詞(qualifier)があるが割愛、気になるなら��トゥールミンモデル�≠ﾅ調べてくれ】

まあ小難しく表現しちゃいるがなんてことはねえ
人並みに生きてりゃ多少は身に付いているであろう思考体系を論理的にまとめたものなだけだから、今はなんとなぁ〜く把握出来ればそれだけでハナマルです💮


ってわけで切り返しに関してはそんな感じ

あと、�Dは俺なりの��主導権の取り方�≠ﾅもある
主張を段落の最後に持ってくる( 人(相手又は観客)は段落の最後を読みがちって話は以前もしたな？ )ことで自身の意思を全体に伝えた上で強調も出来るし、
そこに反論要求を併せることで相手をそのテーマに留める(相手をこちらに合わさせる)ことも狙える

端的に言えば 『俺は1歩も脇道逸れてねえのに何テメー逸れてんだよ、俺のところに戻ってこいや』 とでも言いたげな言葉を一つ残せば主導権は取れるよ
まあ取ったところで何？ってレベルではあるけどな、��勝ってそう(押してそう)�≠ﾁて見せるだけのもんだし


以上で俺からの話は終わりです

本音を言えば、こうやってお前に喧嘩のイロハを語ることでリアルでもコレを実践し、そうしてくうちに日常的にマウント取っては話の通じねえクソみたいな人間性になるんじゃねえか… そうなって欲しくねえな… とか思ってるけどさ、

まあ��生活�≠ﾆ��遊び�≠�しっかり区別して欲しいと思う
ちょっとだけ態度でかくなってきてるのがその予兆じゃなければいいなって切に祈ってるよ

>>81
そんな事より部落に新人さんが現れたで。

喧嘩したってくれへんか？

>>82

ありがとうございます！！m(_ _)m

ーーーーーーーー
→�@ 自身の主張を再度提示
→�A 相手の主張を引用し提示
→�B 自身と相手の主張にズレがあると結論付ける
→�C どうズレているかの説明・理由付け
→�D 結論と要求を端的に一言でまとめる
ーーーーーーーー

一応、記しておこう。切り返しありがとうございます！m(_ _)m　
把握はしたけれど、今は まだ理解が浅いと思うんで、後々、何回も読んで理解を深めようと思ってますッ

なるほど、そうなんですね。
でも、押してるように見せるのも大切かなと思うんで、一応、身に付けようと思いますッ！
主導権訊いたはいいが、まだ完全に理解できてないのでまた読んで理解深めますね：：m(_ _)m

　あ り が と う ご ざ い ま し た ！

>>83
リアルでは、全くこんなんじゃないので安心して下さいｗ m(_ _)m
言ってることおかしいなこの子って思ってもツッコミ入れないようにしてるので…ｗ

でも、ちゃんと区別するよう気をつけます！　

>>84

オレで大丈夫ですかね？　まあ一応行きますーm(_ _)m

キャスフィで、また頭の悪い人が沸いたよー( ；∀；)
早く消えてほしいなー、あんな頭悪い人が居座ったらマジでこの界隈今度こそ終わっちまうよ。

あー、うぜうぜうぜうぜ
りは元々だから良いとして、あのスレ主はなんだよー、天使さんかと思ってケンカしようと思ったのにー。まあ、天使さんと比較してレベルの差が違いすぎるから1レス目でコイツ天使さんじゃないって気づいたけどねー。あームカつくわ！

今日、モチベ下がったわ〜。

私が、こんなにも怒りをアラワにしたことが今まであっただろうか・・・・

>>88　ドンマイ。
後、りさんと関わると[り論]を言うので無視してた方が良いですよ。

>>87
君だからいいのさ♪

>>88-89
喧嘩板で感情的になったら負けやでw
そう言う話の分からん奴は軽くいなして行こうぜ。
ムキになるだけ時間が勿体無い。

喧嘩してる場というよりかはただただ愚痴を吐く場になってるくらい
喧嘩してるとこそんな見られなくなったね。喧嘩板

>>90
分かりました！ｗ スルーしますっｗ

>>91
ボクより理解力ない歳上っていや！！！
リアルを心配するくらい頭ラリッてますもん。
まあ、次からは、怒らずいなします！ｗ

>>92
お久しぶりです！

明日から本格的に学校だ。

>>88-89
随分と過小に見てるようだけど
何かこなみっぽさあるしもうちょっと見方変えてもいいんじゃない

>>95

http://jeison.biz/casphy/bbs/?cate=kenka2&mode=thread#4

オレは『必要があったの？』ってスレ主に訊いたんですけど、その質問に対する相手の返事が、
【どんな風に感じた?/必要性に繋がると思うよ?】という返事の仕方だったんですよ。

これってオレの『必要があるのか』という質問に於いて��不適切�≠ﾈ返事なんですよね

だから、オレは 繰り返し『“オレはそんなこと訊いていない、質問の答えになっていないのでやり直して下さい”』述べたワケですよ。

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>>例を出せば、正しい返答の仕方は、「◯◯◯◯という理由で、あの発言を予め言っておく、必要があった」って答えないと、ダメなんだよ。(必要あったと主張する場合)

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これオレが間違ってるんですかね…？
なんかボクは自分が正しいと思ってるんですけど、御前崎さんから見てどうですか？？
m(__)m

こなみっぽさ分かるわあ、俺もめっちゃ思ってた
わざわざ前の名前出すのも無粋だから黙ってたけど帰ってきたのかな、まあ人増えてるようで何より

色々思うことはあるけど今回は御前崎先生の担当なようだから俺は黙っておくことにする

>>98

誰でも大丈夫です！

あれ、新スレ立てた筈なのに表示されない。