马克思列宁托洛茨基思想
過去ログ19
2021/11/27 10:25
▼工人力量 中国特色资本主义的本质 一开始该文认为西方文明，伊斯兰文明和中国文明中伊斯兰文明不太能适应资本主义。
认为经济资本主义+政治民主主义（就是目前欧美的形式民主）是最佳组合，是天然的常识
而目前中国的经济资本主义+政治专制主义为什么能崛起呢，大家都认为这种组合哪怕成功也是暂时的，但是目前变得不确定，感觉这个模式现在比欧美模式强。
（其实我早说过，他弄反了，经济资本主义+政治专制主义才是资本主义的常态和健康态，而欧美的模式恰恰是不健康的资本主义模式）
该文作者不得不承认早期的资本主义就是经济资本主义+政治专制主义，政治专制主义是经济资本主义的摇篮。包括日本早期资本主义的发展完全建立在明治维新后的专制上。
中国有封建社会2000年专制+经济繁荣的历史
该文提到西方资本主义模式本身还有小类，和教会的不同组合形成不同模式，最终以美国模式确立下来，而中国发展资本主义的教会角色被马列主义取代。
该文提到毛泽东文革对于中国资本主义发展的积极作用（我同样这样认为，不过我的角度和该文有些不同）。
关于文革部分译文如下：
橋爪:：中国取得巨大成功的根源在于对资源的强有力的调动。 毛泽东宣扬革命浪漫主义，把所有权从地主手中夺走，变成了社会所有权，无论如何都要把它变成一种资源。 直到邓小平的改革开放，这才被合理利用，但那时的国有资产已经被用来做各种生意。 管理它的共产党人得到了他们能得到的所有回扣。
共产党内部的权力斗争和看谁能获得最大利益的派系斗争持续了很长时间。 这个改革开放是中国经济发展的开端，邓小平是进行改革的伟人，但我认为习近平同情毛泽东，因为是毛泽东为改革奠定了基础。
大泽：我认为这有点可以理解。 现在想想，我认为文化大革命对中国的资本主义是非常有利的。 我认为文化大革命的意义在于，除了毛泽东，反叛一切都可以。
传统的生活方式和价值观是动态资本主义的绊脚石。 顺便说一下，在文化大革命期间，在一个儒家国家，允许孩子批评他的父母，这是很令人气愤的。 这是一种强烈的活力，只要毛泽东的圣地还在，一切都可以被批判和破坏。
资本主义在这个阶段不会发展，但非常重要的是，传统的限制在这里完全相对化。 文化大革命不是以一种无意的方式促进了中国的资本主义和经济发展吗？ 我半认真地想是的，。
无论如何，当我看到中国目前的成功时，我不断惊讶于它们是如何颠覆我们的社会科学常识的。
2021/11/27(Sat)10:25 ▼工人力量 译文：中国外汇储备和海外净资产 外汇储备和外国净资产
例如，如果美国从中国购买商品，并给予美元或美国国债作为回报，中国将持有美国的资产，并能够储备美国在未来产生的现金流。 换句话说，中国将持有美元资产，这相当于所谓的外汇储备。
看看中国的外汇储备，根据国家外汇管理局的数据，2021年3月底的外汇储备约为348.517万亿日元，比2月底减少约38400亿日元。
另一方面，中国的国外净资产（国家在国外持有的资产减去负债）约为232万亿日元，居世界第三位，但与外汇储备存在约116.517万亿日元的差距。 顺便提一下，日本的净外国资产约为356.97万亿日元，它已经连续30年保持了世界最大净债权国的地位。
中国有116万亿日元的债务
中国的外汇储备和外国净资产之间的这种关系意味着什么？ 简单地说，出口赚取的美元成为对外资产，而外国净资产是这些资产减去负债的结果。 公司出售他们从出口中赚取的一些美元，将其兑换成本国货币，然后用来支付国内账单，因此，如果对他们不闻不问，他们自己的货币将会升值。 换句话说，就中国而言，卖出美元、买入人民币将导致人民币升值。
然后中央银行会进行干预，卖出本币，买入美元，结果外汇储备会累积，但通常外汇储备不会超过对外净资产。 然而，就中国而言，其2020年的外汇储备约为348.517万亿日元，而其外国净资产约为232万亿日元，由于其外汇储备超过其外国净资产，约116.517万亿日元的差额将是债务。
就日本而言，外汇储备约为151万亿日元，外国净资产约为356.97万亿日元，因此约205.97万亿日元的差额为盈余。 这意味着，中国实际上是一个负债累累的国家。 除此之外，据说中国共产党的高级成员和国有企业的管理人员在国外隐藏着巨额资产，据估计，未在统计数据中显示的资产总额达数万亿美元。
2021/11/27(Sat)10:24 ▼工人力量 躺平是一个伪概念 我对待躺平的态度，并不支持也不反对，因为它是一个伪概念
下面这个就是一个笑话，23岁在中国月入7000元算躺平吗？拿宁波最低工资算躺平还差不多，7000元就不是一个躺平的结果，何谈躺平，而所谓谈躺平都是这类人吧
换言之谈躺平的多，真正躺平的少，内卷是客观存在，而躺平是主观存在，因为内卷，都希望别人躺平，自己可以赢而已，真正躺平的很少。不消费，不生娃，不结婚不是躺平的产物，是内卷的结果，而且恰恰表明这些人都在奋斗，推迟婚育给自己更多竞争所需要的资源和时间。
23岁的Long Lin出生在中国贫困大省贵州，目前在浙江省宁波一家品质控制公司工作，月薪7000元人民币（约折合1080美元）。他说，这远远不够日后买房结婚所需。他对未来不太乐观，感觉自己几乎不可能爬上更高的社会阶层。
可笑的是有些把这种口头躺平叫做积极斗争，（我看连消极斗争都不算），并认为可以通过这种躺平斗争通向胜利！
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暴富中共 赤贫的是民众
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中国年轻人流行“躺平”
由于上升空间日渐狭窄，但工作时间却越来越长，中国年轻人的不满情绪蔓延，“躺平”这个新词迅速流传，这描绘了许多年轻人听天由命、不愿努力的情绪，他们觉得即便努力了也不一定会出人头地。
23岁的Long Lin出生在中国贫困大省贵州，目前在浙江省宁波一家品质控制公司工作，月薪7000元人民币（约折合1080美元）。他说，这远远不够日后买房结婚所需。他对未来不太乐观，感觉自己几乎不可能爬上更高的社会阶层。
哈佛大学（Harvard University）社会学家雷雅雯等研究人员在去年发表的一项研究中发现，随著中国人经济期望值提高，他们对不平等越来越不容忍。
哈佛大学（Harvard University）社会学助理教授周翔和另外一些人士表示，随著中国经济发展成熟和增长速度放缓，开放带来的好处已经更多流向了人脉深厚的人群。新兴的私营部门让行政精英通过政治影响力和社交网络积累了财富。许多中共政府官员自己也成为了企业家。
新加坡国立大学和香港中文大学研究人员于2019年发表的论文发现，1981年至1988年出生、父母处于中国经济金字塔底部20%阶层的孩子中，只有7.3%爬到了社会顶层的20%。
相比之下，1970年至1980年出生的可比人口中，跻身最富有20%社会阶层的几率为9.8%，人数相差数以百万计。
普通员工发财的可能性正在减少，却被要求每周工作六天，每天从早9点忙到晚9点，甚至更久，这种生活方式被称为“996”。
在成都高校担任研究员的Luo说，她的朋友们经常念叨一句俗语：寒门难出贵子。
2021/11/27(Sat)10:23 ▼工人力量 摸鱼斗争有效性的疑问 摸鱼和反摸鱼是阶级本性，劳动者希望少劳动，资本家希望劳动者多劳动，永远不会变，工人团结斗争才是出路，单独摸鱼没有用，当然我不反对摸鱼，能减少劳动时间和强度（就是降低剥削）很好，但是不能依赖摸鱼，必须上升到组织斗争。总体摸鱼斗不过反摸鱼、因为资本主义生产方式下，力量是不平衡的，一旦摸鱼导致被开除，首先处于困境的是工人，不是什么用腿选择问题，首先你选不到好的资本家，其次需要你个人承担成本（失业非常痛苦），工人阶级要获得更多力量只有组织斗争。个人罢工是得不偿失的，为什么马列主义者主张罢工，因为他们是集体力量（一时罢工期间没有工资，但是也通过罢工纠察防止被其他人夺取空位，同时通过罢工争取未来更多收益不但补偿了罢工期间的工资损失还有更多回报），马列主义并不主张个人罢工，毫无意义，只会给工人个体带来痛苦（包括无法补偿的经济损失），但是工人个体一般来说身体条件也是有极限的，所以也不能忍受超出生命底线的工作要求，换言之工人个体尽量要避免极端低于劳动力价值的工作，有些被逼过劳死就是个体过于迫于压力的产物（当然不是什么勤劳致富心理的产物），这在资本主义社会通过集体斗争来解决，比如争取8小时工作制斗争。
资本家希望延长劳动时间和增加劳动强度来增加剥削，但是他们也知道他们不得不接受平均额，否则无法购买到劳动力，所以工人无论如何摸鱼只要达到平均额，他们就一般不会开除工人，否则没有一个资本家不会开除工人，无法剥削为什么还要雇佣工人？你以为资本家是傻子，同样你也不要认为劳动者是傻子，劳动者一般是拿回劳动力生产和再生产的费用，尽量降低劳动时间和劳动强度，但是他们不得不满足于资本家的平均要求，否则无法出卖劳动力。如果你大量时间摸鱼，等着失业吧。不是我不支持工人摸鱼，而是摸鱼是有限度的，这是资本主义的铁律，超过限度，资本家会让你走人，你跑到无论什么地方去，只要是雇佣劳动，都一样，同时资本家也会容许你一定程度摸鱼，因为一你不可能让工人都学王进喜，其次你的管理成本效益不成比例，而且会留不住工人，工人会去其他多少能容忍摸鱼的资本家那里去，能容忍一定程度摸鱼的资本家却是多数（因为他们不得不接受现实），工资低还管理过严过死的企业也不会长久。
2021/11/27(Sat)10:21 ▼工人力量 远航一号的排外主义属于左派？ 远航一号的排外主义属于左派？
在香港，我们的同志一直在为外劳争取权益，如果外劳争取不到权益，必然竞恶，本地工人利益反而受到损失，为什么，因为非法劳工因为非法他们不得不接受更低的待遇，从而本地合法工人的待遇就提高不了。
美国同样如此，800万非法移民工，你不合法化，他们遭到惨无人道的对待，总体降低了本地工人的待遇，再比如为什么美国工人支持中国劳工的人权，就是因为中国劳工的低工资对美国工人是不利的，只有提高中国劳工的收入，美国工人斗争才更加有力。美国资本家大量资本转移到中国，就是因为中国劳工人权低工资低，而美国工人不得不接受因为资本转移带来的工资不增长，福利不断被剥夺（包括远航一号所谓的支持特朗普的白人），这是事实，远航一号简直是瞎子不顾事实。
远航一号越来越走向反动，不得不对他进行毫不留情的批评，希望他能悬崖勒马
红中网做毛的信徒也是不合格的，因为毛主张主要矛盾的主要方面决定事物的性质，我的主要收入来源是打工，我当然是工人阶级而不是小资，其次我虽然是办公室工作，农民工不谈，其他的外地办公室工人我同样不反对。另外我父母原来农民，城镇化后，也是在本地打工为生，按照红中网井冈山的逻辑，这些农民工影响我父母利益了。
左派应该不是反对非法移民而是帮助非法移民获得更多的权益，比如虽然合法了，但是廉价，就必须争取高价，而你们算什么左派，老是要打击非法移民
本土美国工人不能把斗争目标对准非法移民工人而是和非法移民工人一起斗争美国资本家，这才是左派的态度
我在苏州，我从来不反对外地打工人，我支持他们和资本家的斗争，我的根本利益和外地打工人是一致的，我的对立物不是外地打工人而是资本家
如果印度工人能来中国做移民工，我不是反对，而是支持印度工人在中国的劳工权益，如果中国资本家要在一带一路投资，我必须支持提高当地劳工的人权和工资待遇，这才是准确的左派态度
远航一号红中网已经开始滑向特朗普法西斯主义倾向，对马列主义认识不清。但愿他们只是认识问题不是立场问题。
下面是远航一号的排外主义言论，还装马列主义来支持排外主义
远航一号：上述报道）中没有提到的是：该法案包括给大约800万非法移民提供大赦，使得这些非法移民可以获得工作许可，相当于一次性增加规模为美国劳动力总数5%的廉价劳动力
苏州和外地本来就是一个劳动力市场，想摆脱也没办法
尽管如此，落后农民工客观上还是帮助资本家抑制了城市工人斗争能力。罢工破坏者源源不断，怎么和资本家斗争？
好在中国农民工毕竟有限，加上躺平，大家还有个盼头，可以盼到农民工枯竭那一天
如果不是这样，如果东南亚、非洲都讲汉语，还都要“勤劳致富”，边界再开放，产业后备军源源不断，中国工人还有什么盼头？
如果中国工人可以源源不断涌入美国、语言无障碍，结果夜只能是把美国工人拉低到中国工人水平而不是什么联合非法工人斗争
你们托派口头上漂亮话，现实中往好了说毫无用处，往坏了说就是国际资产阶级帮凶，破坏工人阶级历史斗争成果
井冈山卫士言论：
你本来就是小资，农民工对你没有任何威胁。硅谷和华尔街的小资也认为非法移民对自己毫无威胁，所以“支持”他们的“斗争”，包括支持流氓无产者对美国工人以犯罪为主要形式的“斗争”
2021/11/27(Sat)10:20 ▼工人力量 Re:工人力量さん
Re:流氓无产阶级一词的考辨 资本论 第一卷 第二十三章 第四部分，在谈到相对过剩人口时，说，“撇开真正的流氓无产阶级不说”时，将“流浪者、罪犯和妓女”列为撇开的例子，从前后文看，是作为流氓无产阶级的一部分
其 中的流氓无产阶级和共产党宣言中定义的流氓无产阶级或者曲项向天歌理解的流氓无产阶级是同一个东西吗？我认为不是，这里他只是指相对过剩人口的最底层的一部分（只是马克思说这部分撇开了），这是一个中性词，中性意义上的词
所以就马克思其他作品和他的完整的对妓女的看法来说，他在1844年写的《经济与哲学手稿》中，把性工作写成“劳动者卖淫的一种特殊表达方式”
更多的相关内容参考秋火的东莞扫黄、卖淫女与马克思主义的解决思路
显然妓女是工人阶级的阶级姐妹，而不是贬义的流氓无产阶级。
英文版资本论翻译为dangeriious class，并没有注解，而共产党宣言英文版虽然翻译为dangeriious class但是进行了注解The “dangerous class”, [lumpenproletariat] the social scum, that passively rotting mass thrown off by the lowest layers of the old society, may, here and there, be swept into the movement by a proletarian revolution; its conditions of life, however, prepare it far more for the part of a bribed tool of reactionary intrigue.
可见dangerous class是个大类，而lumpenproletariat是马克思贬义意义上的流氓无产阶级的词，从词的构成来看也是如此：“流氓无产阶级”在英语和德语中为“lumpenproletariat”， 由“lump（lumpen）”和“proletariat”构成。前缀lumpen-意为“破烂的”，引申义为“流浪汉”，甚至是“歹徒”。巴萨德（Robert L. Bussard）指出，在17世纪，“lump”指的是一个人穿着破烂，到了19世纪，这个词不再强调贫穷的特征，而是穷人的无赖行为，但也被赋予新的内涵，比如肮脏、声名狼藉、怪癖。[1]巴萨德进一步指出，在特奥多尔?海因修斯的德语字典（1818年）中，“lump”被定义为“贫穷、凄惨之人”； “lump”这个词与其他词构成的合成词有“lumpenhund”，“lumpenkerl”，“lumpengesindel”，“lumpenpack”，“lumpenvolk”，等等；其中，多数合成词的前缀“lumpen-”都表示“丑陋的、不好的或卑鄙的”。[2]所以，在马克思使用“lumpenproletariat”这个词之前，前缀“lumpen-”的使用已经比较普遍，而且常常指“穿得破破烂烂的”，或“不好的”。
在英文资本论第一卷中，对应的内容出现在第二十五章第四部分：The lowest sediment of the relative surplus population finally dwells in the sphere of pauperism. Exclusive of vagabonds, criminals, prostitutes, in a word, the “dangerous” classes, this layer of society consists of three categories.
值得注意的是，英文译文中对应中文“流氓无产阶级”的地方不是用的lumpenproletariat 而是 dangeriious class。但从英文可以更清楚地看出，prostitutes 肯定是 dangerous classes 的一部分
2021/11/27(Sat)10:17 ▼工人力量 流氓无产阶级一词的考辨 流氓无产阶级是旧社会最下层中消极的腐化的部分，他们在一些地方也被无产阶级革命卷到运动里来，但是，由于他们的整个生活状况，他们更甘心于被人收买，去干反动的勾当。
共产党宣言，里面只是定义了流氓无产阶级，没有具体指哪类人。
该文中自己定义了流氓无产阶级，说马克思在共产党宣言和法兰西内战中用了，但是法兰西内战中我没有找到流氓无产阶级一词。
德意志意识形态中提到流氓无产阶级一词。似乎讲的不是资本主义现象，应该是奴隶制社会的现象
“征服这一事实看起来好像是同整个这种历史观矛盾的。到目前为止，暴力、战争、掠夺、抢劫等等被看作是历史的动力。这里我们只能谈谈主要之点，因此，我们举一个最显著的例子：古老文明被蛮族破坏，以及与此相联系重新开始形成一种新的社会结构(罗马和蛮人，封建制度和高卢人，东罗马帝国和土耳其人)。对进行征服的蛮族来说，正如以上所指出的，战争本身还是一种通常的交往形式；在传统的、对该民族来说唯一可能的粗陋生产方式下，人口的增长越来越需要新的生产资料，因而这种交往形式越来越被加紧利用。相反地，在意大利，由于地产日益集中(这不仅是由购买和负债引起的，而且还是由继承引起的，当时一些古老的氏族由于生活放荡和很少结婚而逐渐灭亡，他们的财产转入少数人手里)，由于耕地变为牧场(这不仅是由通常的、至今仍然起作用的经济原因引起的，而且也是由掠夺来的和进贡的谷物的输入以及由此造成的意大利谷物没有买主的现象引起的)，自由民几乎完全消失了，就是奴隶也在不断地死亡，而不得不经常代之以新的奴隶。奴隶制仍然是整个生产的基础。介于自由民与奴隶之间的平民，始终不过是流氓无产阶级。总之，罗马始终只不过是一个城市，它与各行省之间的联系几乎仅仅是政治上的联系，因而这种联系自然也就可能为政治事件所破坏。”
所以这个词确实如维基百科讲的不够精确，该词的广泛使用带来了定义上的模糊性
如果流氓无产阶级只是指没有阶级意识之无产阶级，那么就是一个中性词，可能包括的更多，但是这个词在马克思共产党宣言中明确说是旧社会最下层中消极的腐化的部分，是个贬义词。
流氓无产阶级是马克思主义创造的一个复合型概念，是无产阶级学说的重要组成部分。该概念符合“流氓”与“无产阶级”的西方语义传统，但马克思以此所指与能指的群体范畴并不稳定。初创的语义仅指社会底层群体；定型时明确指代阻碍历史进程的消极群体，以此反衬工人阶级的革命性；后来逐渐扩展到文化、经济与政治领域。流氓无产阶级概念在当代西方学术界引起争论，主要表现为肯定、否定与重构三种立场。这些争论推动马克思主义的当代复兴，但当代西方学术界无法准确动态地把握流氓无产阶级的完整内涵，其原因有三：概念本身的动态多变性；争论者部分理解马克思的经典文本；脱离该概念在马克思时代的历史语境。
那么在“最后，相对过剩人口的最底层陷于需要救济的赤贫的境地。撇开流浪者、罪犯和妓女，一句话，撇开真正的流氓无产阶级不说，这个社会阶层由三类人组成。”中的流氓无产阶级指什么呢
2021/11/27(Sat)10:17 ▼工人力量 井冈山卫士说妓女卖淫欺压和腐化劳动人民，依据不足 在这段中马克思似乎详细罗列了流氓无产阶级，但是我看了没有把妓女罗列进去，而里面的私娼狗腿并不是私娼或者妓女，而是英文的 maquereaux [pimps]（maquereaux 应该是法语），就是皮条客，皮条客不是妓女，是剥削妓女的。在日语中也翻译为ぜげん，是皮条客，私娼狗腿就是皮条客不是私娼，为什么私娼这么普遍，而马克思在这里没有罗列进去呢？
所以井冈山说妓女卖淫等欺压和腐化劳动人民，依据不足吧
“因此，波拿巴也有理由巡游法国各省，并按照他所幸临的每个城市的情绪，或多或少公开地吐露自己的复辟计划，为自己张罗选票。波拿巴的这次巡游，被大型的官方报纸——“通报”[和小型的、波拿巴的私人通报捧作胜利的游行，在这次巡游期间，到处都有十二月十日会的会员们随驾陪行。这个团体在1849年就成立了。它名义上是个慈善团体，实际上是由巴黎流氓无产阶级组成的一些秘密团体，每一个团体都由波拿巴的走狗们领导，总领导人是一个波拿巴派的将军。在这个团体里，除了一些来历不明和生计可疑的破落放荡者之外，除了资产阶级可憎的败类中的冒险分子之外，还有一些流氓、退伍的士兵、释放的刑事犯、脱逃的劳役犯、骗子、卖艺人、游民、扒手、玩魔术的、赌棍、私娼狗腿、妓院老板、挑夫、下流作家、拉琴卖唱的、拣破烂的、磨刀的、镀锡匠、叫化子，一句话，就是随着时势浮沉流荡而被法国人称作la bohème〔浪荡游民〕的那个五颜六色的不固定的人群。波拿巴把这些跟他同类的分子组成十二月十日会即“慈善会”的核心，因为这个团体的所有的成员都和波拿巴一样感到自己是需要靠国内的劳动群众来周济。波拿巴是流氓无产阶级的首领，他只有在这些流氓无产者身上才能找到他自己的个人利益的大量反映，他把这些由所有各个阶级中淘汰出来的渣滓、残屑和糟粕看作他自己绝对能够依靠的唯一的阶级，这就是真实的波拿巴，这就是sans phrase〔不加掩饰的〕波拿巴。他这个老奸巨滑的痞子，把各国人民的历史生活和这种生活所演出的一切悲剧，都看作最鄙俗的喜剧，看作专以华丽的服装、词藻和姿势掩盖最鄙陋的污秽行为的化装跳舞会。”
Alongside decayed roués with dubious means of subsistence and of dubious origin, alongside ruined and adventurous offshoots of the bourgeoisie, were vagabonds, discharged soldiers, discharged jailbirds, escaped galley slaves, swindlers, mountebanks, lazzaroni,[105] pickpockets, tricksters, gamblers, maquereaux [pimps], brothel keepers, porters, literati, organ grinders, ragpickers, knife grinders, tinkers, beggars — in short, the whole indefinite, disintegrated mass, thrown hither and thither, which the French call la bohème; from this kindred element Bonaparte formed the core of the Society of December 10.
なんで生計を立てているのかも、どんな素性の人間かもはっきりしない、おちぶれた放蕩者とか、ぐれて冒険的な生活を送っているブルジョアの子弟とかのほかに、浮浪人、兵隊くずれ、前科者、逃亡した漕役囚、ぺてん師、香具師、ラッツァローニ[2]、すり、手品師、ばくち打ち、ぜげん、女郎屋の亭主、荷かつぎ人夫、文士、風琴ひき、くず屋、鋏とぎ屋、鋳かけ屋、こじき、要するに、はっきりしない、ばらばらになった、浮草のようにただよっている大衆、フランス人がラ・ボエムと呼んでいる連中
2021/11/27(Sat)10:15 ▼工人力量 评远航一号的无产阶级持久战 1关键是工人阶级的所谓躺平不是集体有意识地在做，他们组织都没有，如何集体运动，而自发只是口头的，无法形成真正集体运动，因为你不知道别人是不是真的躺平，而你列举的少生不生等等都是内卷表现出来的结果，不是自发躺平的结果，你不躺平，也只能少生不生。我还想生个5个6个，请问我能生吗，我生一个难道是我的选择？
2中国的半外围的处境并不影响它是帝国主义国家，两者的分析路径有差别，不是同一个范畴，另外半外围无法突破进入核心，和帝国主义国家在争霸中失败并不矛盾，帝国主义不等于核心国家。
3劳动人口的多少不是资本主义存亡的关键因素，首先你所谓的平台经济需要很多廉价劳动力，但是平台经济本身是必须的吗，显然不是，恰恰相反平台经济解决了太多劳动力存在完全没有工作出路的不稳定状态，是有利于资本主义的，如果没有这么多劳动力，特色不需要平台经济也解决了失业严重问题，何乐而不为。或者按照资本主义的逻辑，劳动力相对过剩规律是存在，哪怕将来劳动力大量减少，照样失业。资本主义会根据劳动力实际情况来构筑剥削体系，所以从劳动力上来说资本主义必然灭亡是毫无根据的。
4你的持久战等于没说，马克思还说资本主义必然灭亡呢，关键是什么时候灭亡，1万年后灭亡也是灭亡，你持久战1万年？为什么现在就不能灭亡，就是主观条件不够而已，马克思理论不只是说资本主义必然灭亡，而是如何让它很快灭亡，本来100年前就该灭亡了，但是结果不是灭亡而是通向几乎毁灭性的二次世界大战，给资本主义苟延残喘的机会，本来上世纪70年又要灭亡了，但是毛等斯大林主义的投降又导致他满血复活，我们不能再这样下去了，否则接下来就是气候永久灾难，倒退1000年，1000年后资本主义虽然还是要灭亡，但是能不能快点或者防止出现这种情况呢。
BTW 其中谈到核心国家剥削半外围的观点都没有问题，如果如以前的表达说通过不平等交换剥削以及核心国家工人剥削外围工人就不对，不过该文没有这样表述，还算准确。
2021/11/27(Sat)10:14 ▼工人力量 Re:工人力量さん
Re:无组织的躺平其实就是阿q精神胜利法的乐观主义 你们说宜粗不宜细（因为你们的理论经不起仔细推敲），你们就是自我安慰，明明在阶级斗争中无能为力，就说自己躺平斗争，明明被搞得生不了孩子结不了婚，却说是我们主动不生主动不结婚，是躺平斗争，这就是你们的阿q胜利法，于是睡觉就安稳了，觉得自己是革命乐观主义者，躺平斗争取得阶段性胜利必然通向最终胜利。于是继续做着美梦睡下去。
然后还自鸣得意地把想象中的躺平斗争看做游击战，精神更加亢奋了，伟大的斗争啊，游击战是有组织的实际发生的，只是方式问题，但是躺平如果无组织，是没有发生的，这是关键区别。如果毛共不去发动组织游击战，而主张每个人都去游击战，结果不会发生游击战。
误以为内卷的结果体现了躺平，比如你工资月入5万，按照你这个收入你生育二个孩子是没有问题，你为了斗争，说我就只生一个，这是躺平，如果你月入3000，你说我只生一个，这不是躺平，这是竞争失败的结果。不承认失败还说这是我们躺平斗争的结果。于是感觉自己在斗争，就心安理得了，其实我们应该敢于承认失败，并且起来真正的斗争，但是要有效的斗争，必须组织起来。
我周边的工人也好什么人也好，一个都没有主动做三和大神的（虽然三和大神本身就是被迫的事情），没有一个正常能上班的选择我做2天休息5天的
有人还说这是日本的低欲望社会的躺平斗争在中国的翻版，其实日本的低欲望不是躺平斗争，也是无奈的结果 ，而且事实证明你们所谓的日本的躺平斗争（哪怕算你们所谓的躺平斗争）也不能战胜资本主义，30年了，日本资本主义被战胜了吗，日本根本没有躺平斗争过，是你们帮日本人阿q胜利。
一句话：无组织的躺平其实就是阿q精神胜利法的乐观主义，你们还把这种乐观主义上升到理论来自我欺骗，自我安慰，自我麻痹。
2021/11/27(Sat)10:11