马克思列宁托洛茨基思想
過去ログ24
2021/12/29 14:21
▼工人力量 苏共解体30年原因简析 有些人根本没有找到根本原因，根本原因是斯大林主义政权占主导地位，而人民群众的政治革命都在斯大林主义统治手段下瓦解，最终斯大林主义政权选择了复辟资本主义，在苏联因为公有制计划经济更加彻底，受到十月革命压力大，所以他们必须通过休克疗法来转型，一方面不得不让渡民主权利，另外一方面所谓的人头分国家资产（就是分使用价值），但是资本主义不仅仅是使用价值而是资本，资本是一个关系，而苏共得到的是这种关系，所以他们重新确立了政权，并且收回了民主权利，俄罗斯成为了一个半独裁国家。
而特色，毛泽东反动的文革削弱了群众政治革命的力量，而且毛时代的公有制计划经济支离破碎，中共通过温水煮青蛙的方式试图转型，而群众一度爆发政治革命斗争（8964），而被中共强烈镇压，所以中共市场化私有化转型什么都没有让步就把资本变为他们自己的了，中国人民其实付出了更大的代价。
不过总体上两者殊途同归，两国的劳动人民都输得很惨。
2021/12/29(Wed)14:21 ▼工人力量 资本主义危机逻辑看房地产泡沫破裂的影响 要看懂资本主义危机逻辑
资本主义目前出现的是过剩性危机
和过去一样，表现形式稍微有点差别
有人说泡沫破灭不过是数字变大变小完全说不通
过去大危机，就是厂商过剩产品卖不出去，按照有些人的逻辑，不过是这个机器设备本身过剩而已，2台机器变一台机器，关键不但这些厂商会出现亏本（数字变化）还会导致大量失业，因为他们关闭工厂机器了
房地产同样如此，所谓破灭不过是过剩表现，哪怕这些房产依然存在，烂尾不说，但是进一步生产房产就不可能了，而房地产带动的产业都受到收缩影响，肯定会导致大量失业。
其次房地产泡沫破裂带来的数字变动，比如银行坏账，土地财政都会出现连带反应
房地产泡沫破裂一方面对资本家投机和投资者产生打击，不但降低房地产本身的投资，也会降低其他的投资，因为他们的钱在房地产部门亏掉了，其次中产阶级财富效应不存在，会紧缩开支，其次刚需贷款买房（六个口袋+未来的工资）的会失去房子成为失信人。哪怕房地产泡沫破裂，原来买不起房的还是买不起房。房泡破=企业活是不可能的，除非产业成功转型，而中国尚没有做到，至多在努力做。而中共目前又准备用基建的方式来拖延危机，说明他产业转型还没有成功，而基建基本饱和，按照凯恩斯主义你把基建拆了重新造，确实会带来一定时期的投资和就业，但是因为这些是劳动的浪费，所以必然反映为通货膨胀。就是你做了二单位的劳动只创造了一单位的使用价值，在沙漠里建公路道理是一样，付出的劳动对应的是没有用的公路，会导致通货膨胀。
2021/12/29(Wed)10:06 ▼工人力量 中国房地产泡沫破裂是 中国房地产泡沫破裂是 "肯定的"--它是否会影响到2023年后的日本？ 为什么目前日本中部地区的新公寓销售如此强劲？
12月28日，星期二，17:00
富士晚报
现在几乎可以肯定，中国的房地产泡沫将在2022年破灭。
事实上，到现在为止，它几乎已经破裂了。 然而，我们很难了解真实情况，因为该国没有新闻自由。 一些大公司，如恒大集团，已经部分违约，房地产价格似乎正在下降。
毫无疑问，中国的房地产泡沫是人类历史上最大的一次。 它的崩溃将对全球和日本经济产生什么影响，还有待观察。 然而，媒体上的许多观察文章说，不会有什么影响。 如果他们不知道，他们应该写上他们不知道。 如果我们不知道，就应该写我们不知道，如果说不会有影响，那是不负责任的。
2008年9月，当美国的雷曼兄弟公司倒闭时，大多数日本媒体和经济学家都说，影响很小。
然而，第二年，即2009年，日本陷入了巨大的经济衰退。 东京街头充斥着失业者，并设立了 "派遣村"，为他们提供食物和其他服务。
结果，自民党在2009年大选中落败。 这是前首相安倍称之为 "日本民主党政府的噩梦 "的近三年的开始。 在这期间，东日本大地震也发生了。 在2013年开始的安倍经济学之后，日本的经济复苏才开始显现。
回过头来看，日本的泡沫在20世纪90年代破裂了，但对全球经济的影响很小。
根据这个例子，中国房地产泡沫的破灭应该不会对日本经济产生太大的影响，但据说历史不会重演，而是在另外一种形式下在现。 或者，如果历史真的重演，那就是 "第一次是悲剧，第二次是喜剧"。
由于某些原因，目前在日本城市中心出售的新公寓表现非常好。
日本2021年7月至9月期间的国内生产总值调整后的年率为-3.5%。 这是一个明显的衰退。 所以说，公寓的销售情况很好，这很奇怪。
除了最初的生活需求，还有其他力量在这里起作用。 这是一个不健康的投机性需求的泡沫。 我们认为，这些力量之一是来自中国的资金外逃。
与中国主要城市的优质房地产相比，日本房地产的价值似乎被低估了。 在过去一年多的时间里，"你可以用上海公寓的价格在东京买一栋楼 "这句话被频繁听到。
如果中国的房地产泡沫在2022年明显地崩溃，会发生什么？
在整整2022年里，它可能不会产生重大影响。 原因是，中国的房地产市场与日本经济没有直接联系。
然而，如果中国经济整体陷入负增长，一些日本公司将因业绩不佳而受到影响，经济衰退将加剧。 日本经济的放缓最早将在2022年对房地产市场产生不利影响下发生。 全面的下行压力可能要到2023年才会出现。
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我们未来几年应该准备好造反大军的出现，并加入进去
我就不相信中共是神，一次一次躲险为夷，他们的弹药应该会用尽
现在又出台1.4万亿搞基建，原来的基建比如高铁都在亏损，基建基本饱和，其次其债务如此进一步增加，没有收益的基建只会推高债务，用什么来还？
中共试图再次拉伸房地产，但是过去几次拉伸已经用尽了老百姓过去现在和未来的收入，这次你放水，谁能接盘？
Up 12/28 17:44 2021/12/28(Tue)17:44 ▼工人力量 特色招式变化看武林 目前为止，特色一直称霸武林，武林中各派是如何看待特色招式变化的呢。
首先来看看下面这些派
一是真毛派，二是假毛派，三糊涂毛派 四是真自由派，五假自由派。六糊涂自由派
真毛派有点搞不懂为什么特色出招如此，得出结论：（远航一号说）中国资产阶级国家日益丧失维护资产阶级整体长远利益、调节社会矛盾的能力，还比如特色要对公务员降薪，他们也纳闷，认为自毁长城。他们搞出资本国家二分法（国有企业和私人企业）,认为现在特色的做法不利于资本，短期利益还是长远利益。
假毛派搞出什么中央地方二分法（老田，认为中国经济主权的瓦解 —— 薇娅偷税太容易的背后），买办国家二分法（司马南），
糊涂毛派如龙翔这种被假毛派带着走的
真自由派认为特色割韭菜（国进民退，认为马云虽然不该被罚款，但是是他们自己认清不了现实，咎由自取，骂他们不早早反特色，促成为民主法治社会，比如马云支持64屠杀，自由派当然看马云不爽）
假自由派，哪些反司马南的，就是柳传志等他们自己
糊涂自由派认为马云他们代表自由民主。对抗官方，比如支付宝解决了国有银行服务落后的问题，倒逼他们改善服务。
其实他们都错了
特色和现在这些被特色采取措施的（包括互联网巨头阿里巴巴腾讯，明天系，各路明星等）其实是共生共养共赢的关系，但是特色是主导力量，其他的如果认可这个主导性，他们无论如何日子不会差到哪里去，而有些被往死里整的是因为他们认识不清谁主谁辅。
马云腾讯配合特色拿出1000个亿，马云马化腾不还是富翁，日子比你我老百姓不知好过多少，范冰冰薇娅被罚款，他们还是很富，这些都是特色给的，只要他们不反特色，他们的日子不会很差。如果他们认识不到他们的好日子是特色给的，那么结果就会很惨，可能进入监狱或者被自杀。
不是资本在控制玩弄特色，而是特色在控制玩弄资本，其实是资本和特色的共赢关系，或者偷税漏税加补税罚款对资本和特色都有利，不过是记账方式而已，但是司马南之流不懂。薇娅被罚了，她还是赢家，她赚了这么多钱，马云也是如此
但是无论什么时候，无论如何的共生关系，特色是主导。司马南之流以为过去特色被资本控制根本就是胡扯。特色一直在主导资本。特色需要放养就放养，需要圈养就圈养，但是被养的总体是得利的
比如恒大，如果中共特色早就控制他，那么当时的经济早危机严重了，放养帮助特色拖延危机，虽然可能最终恒大和中共一起灭亡，但是多活了几年就是利益。
没有特色的保护，马云等根本就发不了家，回哺而已，相互共赢，这是他们的本质，如果所谓的资本自己都不能认识这种本质，那么特色会让他们知道谁是真正的主子。
老田，认为中国经济主权的瓦解 —— 薇娅偷税太容易的背后，说地方需要而不是中央需要睁一眼闭一眼完全不懂特色经济，是地方和中央的共同需要，他们在当时的条件需要让薇娅偷税，现在的情况下需要补税罚款，并不是地方不想，中央想。地方中央和薇娅在总体上都受益，如果薇娅因为要补税罚款而反抗，不承认都受益，那么她还剩余的几十亿真的可能不保了。
公务员和特色也是共生关系，上海一个派出所所长据传年薪35万减到25万，没有特色，他25万也拿不到，在特色国有多少老百姓拿到这么高的工资，没有特色，你过去如何能拿到35万，你现在难道要恨特色？
有人认识不清这种共生关系，那么在主导力量面前，某只狗是要被大狗咬死的
特色死了，其实他们（马云马化腾柳传志薇娅范冰冰等等等等，还包括司马南这些狗）一个也活不了，如果不认清这一点，那么特色还没死，他们就得死。
Up 12/24 15:42 2021/12/24(Fri)15:13 ▼工人力量 Re:工人力量さん
Re:资本主义的婚姻 我分析的是统计学上有意义的事，典型的就是卖淫，卖淫女如果在上床上和你想象的很快乐，还能得到钱，我就不会否定它，而事实不是如此，还有劳动，如果你劳动很开心，还能拿工资，我也不会反对资本主义雇佣劳动，但是你厌恶劳动，只是因为能拿到钱去劳动，只是异化劳动，本来作为人，劳动是能带来快乐的，就如性本来应该带来快乐，但是没有快乐，为了钱去做就是非人道的。
剩女要找高富帅没错，哪怕只要找富翁也没错，关键是你为了这个所谓的富，你可能去干你不喜欢的事，当然如果你找到了富，还不需要去做你恶心的事，那恭喜你，但是大多数剩女在这种寻找中丧失了本真，成为了权力，钱的奴隶。和卖淫女一样，甚至还要糟糕。
富和权力如果能强化性本身的满足就不是问题，你举的动物例子就是如此，但是资本主义如卖淫，不同，钱只是对这种商品性带来厌恶性的补偿
资本主义下婚姻，当然也需要辩证看
婚姻还更多了一层东西，人口再生产和财产继承
但是资本主义下的婚姻带有一定的卖淫性，是一种变相的卖淫是肯定的
特别是有产阶级，他们不是嫖娼，包养小三，婚外情很普遍，也说明了资本主义婚姻只是卖淫的补充
而无产阶级不是被迫独居（光棍或者成年后长期独居，主要是男性），而无产阶级女性就沦落到卖淫的地步
据说中国有几千万卖淫女，难道不是普遍现象
而嫖娼的反而大多都是已婚之人或离婚的，更加从侧面说明了婚姻卖淫性的普遍性
剩女在找对象时，更加看重对方的经济条件，为此不愿意进入婚姻
有些剩女自己的经济条件本来就很好，却要求男方的经济条件更好，这是卖淫性的病态发展
无产阶级之间的婚姻反而在资本主义条件下更少卖淫性（更少不等于没有）
2021/12/23(Thu)15:21 ▼工人力量 资本主义的婚姻 这个是我曾经写过的，转在这里：
资本主义的婚姻
马克思说资本主义下的婚姻是变相的卖淫嫖娼
一方面大量女性（大多出生贫苦）不得不进行计件制卖淫，人的本质完全异化
其对立面就是异化比较有钱的有产阶级男性，他们同样异化成为非人
一方面另外出身比较富裕的有产女性寻找一次性包养（所谓的婚姻），但是在她们看来，贫穷的男性没有资格包养（或者美其名曰，爱的能力），富人男性又喜欢嫖娼
于是他们不得不成为剩女，同样非人化。
于是资本主义下的女性分为两类，一类计件制卖淫女，一类寻求变相卖淫的婚姻的剩女。
资本主义就是个异化的制度
卖淫的本质是用金钱去换性
动物纯粹出于本能的以性吸引为前提的“性交”反而是自然的非卖淫的
人的性应该回归她性感属性，就是以性本身来决定，而不是被外在的东西决定，比如被钱决定
钱决定的性，在性行为背后，只有一方是从性行为中获得“愉快“，另外一方可能是痛苦的，因为她不喜欢这个性行为，甚至她可能很厌恶这个性行为，只是出于对钱的需要而从事的””
其实这种卖淫的本质和雇佣劳动者的异化劳动本质是一样的，劳动本来创造了人并且是人的第一需要，但是异化劳动（长期机械的劳动，奴役的劳动）给人带来的是痛苦，人们逃避劳动，厌恶劳动，就如卖淫女厌恶性一样，剩女其实也厌恶性，过着无性的生活。
从社会发展史来看，可能的状况是，力量（体力）来影响性（现代用语强奸），后来是封建权力来影响性（现代用语幸某某），再后来就是金钱来影响性（现代用于卖淫包括变相卖淫的婚姻），以后发展下去性只来自于相互的吸引（两者在这个行为中直接得到快乐或幸福）
体力的强奸，资产阶级也看不惯，因为你强奸，女性毫无快乐和幸福可言
封建权力的性，一个有权的老头把18岁的丫鬟搞了，当然他会给这丫鬟名分（比如上升为妾什么的），但是丫鬟本来在性行为中只有厌恶这个老头
金钱的性（卖淫之类），不要说那些有钱的老头，其他禽兽一样的男人，这些卖淫女本心是厌恶的，他们希望尽快结束这个性行为，拿钱走人。
只有出于爱情的性才是道德的符合人性的，哪怕一个少女和一个老头，只要他们相爱，就可以，他们在性中直接获得快乐和幸福。
只要是男女双方在他们身心的互动本身没有得到满足，甚至本身的行为带来了恶心，必须通过间接的方式来弥补的就是不人道的，比如通过钱，权带来的物质地位等
我举个例子把，比如某女性和你发生关系，其实她很不愿意做这个事甚至厌恶做这个事，但是想到你会支付金钱或提升她的地位来获得物质利益，那么这个行为本身是社会发展不够的产物，随着社会发展充分后，这个女人根本不会因为你要支付金钱或提升她的地位来和你上床，他只会因为你的性魅力或者你的善解人意或者你和她有共同的癖好并且在发生这种行为过程中你们两都获得了直接的满足。
哪怕是金钱还是权力，如果不影响他们直接的身心（性行为）满足或者带来了满足，那也是可以，但是事实上有很多不是如此
你根本无法理解哲理
在你看来强奸是要否定的，但是性作为商品买卖是非常肯定的，在资产阶级眼里，只有买卖是合理的，良心也可以买卖，一切都可以成为商品
高富帅集一身，女人嫁给他很幸福，上床也很快乐，我否定这个了吗，我没有
哪怕这个女人嫁了一个矮富丑的男人，只要她不被迫去做她不愿意的事或勉强去完成某事，比如和他上床觉得也很开心，这就没有问题
2021/12/23(Thu)15:21 ▼工人力量 新解孔子的唯上知及下愚不移 新解孔子的唯上知及下愚不移，上次有个毛派说孔子的唯上知及下愚不移思想是剥削阶级思想.我这里把这个句式在毛派的理解上改一改，就是按照毛派的错误观点延伸解释一下，纯粹是娱乐，没有考据的意思，就是和毛派一样不去考究这句话到底孔子要表达什么。
毛派的意思就是上知是指统治阶级，下愚就是被统治的老百姓，可以这样延伸，上知中的上就是上层阶级，下愚中的下就是下层阶级（就是老百姓吗），毛派认为孔子认为上层阶级聪明，下层阶级愚蠢，而且改变不了，是天然的等级，上层永远上层，下层永远下层，所以孔子主张等级制。
姑且按照毛派的定义吧，我确实发现唯上知及下愚不移，包括红中网这里的人，上知，他们其实是能理解道理的，但是因为地位他们不愿意改变原来错误的思想，他们过去可能确实认为这些错误思想是准确的，现在有人指出了并且和他们讲道理摆事实，他们能看懂理解，但是因为他们通过过去的错误思想赢得了下愚的支持具有了一定的地位，他们现在心里知道自己是错的，但是他们不愿意承认，否则地位不保，而下愚呢，他们相信一种错误的思想，认为是对的，有人和他们讲道理摆事实，但是他们还是不懂（因为愚蠢）不肯改变，如果他们能懂的话，他们是会改变的。
社会中普遍这种现象，比如特色当局，这些高位的人（我不是指个别人），他们作为一个集团猴精猴精的，他们不是不能理解马列主义是真理，而他们的修正主义是欺骗下愚（群众），而是他们通过欺骗下愚获得了统治地位获得极大的利益，他们因此不会承认修正主义是错的，而下愚呢，他们无法理解马列主义，所以认为修正主义那套是准确的。这两者都很难改变，上知是通过火刑来对待马列主义的（目前的特色的表现形式是封杀，禁言），而下愚只要提高他们的智力，是能够接受马列主义的，问题是提高他们的智力，而对于上知只能以其人之道还治其人之身，就是火刑来改变他们了，否则是无法改变他们的，用马克思的话就是暴力革命推翻他们，而不是通过说服教育他们。
上知和下愚其实也是生产方式决定的，下愚往往是因为贫穷或者极度的机械劳动导致他们没有思考和学习的机会，是上知希望的。而上知呢，是因为他们占有剩余价值有闲暇学习和思考才成为智的，特色统治阶级肯定智力不低，否则他们无法完成统治，毛泽东说的高贵者最愚蠢，低贱者最聪明完全是胡说八道，本身就是欺骗。
但是下愚不但是知识缺乏还有就是思维能力，包括被错误思想盘踞无法自拔，哪怕受到一定教育也是被灌输，比如现在中小学要学“习思想”，但是总归有些人在受教育又思维能力的情况下突破，但是也很难。但是下愚的程度随着物质生产力的发展也会多少变化。
哥白尼时代，下愚非常厉害，直接火刑，后来资本主义发展了，再一次重拳打在上帝脸上的达尔文虽然被上知和下愚骂为猴子，但是毕竟没有火刑了，就是这个道理，因为资本主义物质生产力下，群众的思维能力多少事提高了不少。
那么唯上知及下愚不移变为让他们移，这么办，对于毛派定义的上知只能是火刑（暴力革命），对下愚必须提高他们的智力，这和生产力有关系，受教育了，下愚中会一部分人智力突破，但是这些人可能被上知吸收为上知，于是他们也屁股思维了，还有一部分可能通过造反成为上知也开始屁股思维欺骗下愚维持自己的权力和物质利益，但是随着下愚大量通过教育获得了智力，那么剩余价值无法满足越来越多的上知，下愚就无法变为上知了，大家不得不接受真理。
Up 12/23 10:22 2021/12/23(Thu)10:11 ▼工人力量 现代牧师和现代民愚 该贴楼主就是现代民愚，类似于中世纪民愚的上帝信徒，当哥白尼提出日心说时（我提出马列主义婚姻观时），他们非常惊讶，天那都喊出来了（他说我看的害怕）。他们的上帝（爱情圣地）被击穿了，小心脏受不了，只是被哥白尼指出了现实，在资本主义下婚姻是卖淫嫖娼，他们受不了了
现代牧师是谁呢，远航一号等，我已经是很客气的说他们是现代牧师，我感觉他们也可能是现代民愚，
当时的牧师看到哥白尼学说，他们其实很清楚上帝不存在，他们不存在和上面的民愚一样的理解障碍，他们知道资本主义下婚姻是卖淫嫖娼，他们没有爱情圣地，但是他们也极力反对哥白尼学说，但是他们知道他们无法从理论，试验，观察等来驳倒哥白尼学说，于是他们的手段就是火刑，火刑也是要有民愚群众基础的。他们对哥白尼学说是能够理解的，但是他们屁股思维，假装不理解。
于是现代民愚对哥白尼学说表示愤慨时，他们说你们辛苦了（难得 难得 下那么大功夫从没有逻辑中找出逻辑来），支持现代民愚。
特色中国，大量的现代牧师和现代民愚，特色当局是现代牧师，他们对待真理，用的手法就是禁言，抓捕，封杀，现代民愚是他们的基础。
下面是类哥白尼学说：
我们根据统计学的数据，男女工资差距超20%，就是男性普遍比女性高20%，这不是男性资产阶级收入比女性无产阶级工资高20%，而是所有男女在总体上的反映。
你生为女人大可能性就比男性收入少20%，作为父母，生女儿总体就是亏的。女人自己作为女人就亏了20%
那么女性为什么低20%呢，有一个原因就是女性要怀孕要哺乳要带娃，所以他在职业上受到的限制比男性大，她在职业上竞争力因此差。
现在一个女的和你结婚，其他条件都一样，她要怀孕要哺乳要带娃，因此她的收入比你低20%，现在是她剥削你还是你剥削她，应该都没有，假设你工资和她一样，谁剥削谁，难道不是你剥削她，她要怀孕要哺乳要带娃，你还工资和她一样，不是你剥削她，难道是她剥削你。
这些都是在资本主义婚姻下来谈的
我们超出资本主义婚姻，那么别人占有你劳动未必是剥削，这就是共产主义，爱情就是共产主义，比如在共产主义有些能力强创造了更多产品，他自己用不完，他送给需要的人，这不但不是对他的剥削，反而是实现了他的价值，爱情也是如此，一个男人给心爱的女人（或者相反）提供更多东西，不是被剥削而是体现了自己的价值，在共产主义和爱情两者情况下提供更多劳动的人反而感觉快乐幸福，被提供的人也如此。
而资本主义不一样，无论是生产中还是婚姻中，劳动成果被别人占有，往往带来痛苦，工人创造的价值被资本家拿去，不是工人价值实现，而是降低了工人的快乐和幸福感或者工人的力量，在婚姻中低工资的男性让女人痛苦，因为他剥削了她，剥削了她要怀孕要哺乳要带娃的付出。当然你可以说为什么不能是爱情呢，男人收入低，女人感觉很幸福呢，关键是这个婚姻是交易不是建立在爱情基础上的，只要女性感受到这种痛苦，这个婚姻就是卖淫嫖娼而不是爱情。而资本主义下大多数都是如此。
楼主的父母，估计他父亲收入比他母亲高。
在资本主义下，你井冈山卫士不愿意出彩礼，说明你没有爱情，因为你能力强给女人多点钱应该很快乐，而不是骂女人小资要剥削你
不是所有交易都是剥削的，最早的交易并不存在剥削，比如原始社会后期的交易，在资本主义下也不是所有交易都是剥削的，比如出彩礼这种婚姻交易就不是剥削，剥削不存在于交易中，而存在于生产或者生产关系中，而你拿了别人东西不支付也是剥削（不是对方心甘情愿送你的） 这是马列主义观点。
Up 12/22 10:31 2021/12/22(Wed)9:56 ▼工人力量 马克思主义，凯恩斯主义与资本主义危机来看革命 资本主义目前来看不是不发展不增长，而是相对低发展低增长，它要为他的低发展低增长付出更大代价才能实现。
有些人感觉资本主义似乎还不错，还能天天吃肉，因为他们忽略了其成本
换言之我们在资本主义下收入可以达到1万一个月，感觉我们的生活还不算太差，但是如果换为社会主义，其他什么都没有换，只是换个制度，我们的收入就可以达到2万
为什么这个资本主义制度还存在呢，因为资本主义制度的最大收益者统治着，而其他可以在社会主义下获得更大好处的人无法联合起来，包括精神上无法认识到这一点，他们需要感受到资本主义更多的痛苦才会有反应，但是资本主义似乎还没有到制造足够的痛苦引起他们的注意。
按道理资本主义的灭亡推动力，不需要足够的痛苦，而是需要相对的痛苦，这种制度收益成本比越来越低了，我们只要换个平台就可以在同样付出的情况下可以提高一倍的收益，为什么不这样做呢
这就如某种铁饭碗一样，你觉得现在虽然不太好，但是还马马虎虎，就这样得过且过吧，其实我们已经指出有一条路，社会主义，我们大多数会过得更好，但是只要这个铁饭碗继续存在，他们的主观能动性就不够，除非资本主义带来了极端的困境，铁饭碗都没有了，他们或许会有触动
目前资本主义似乎还没有带来极端困境，群众困于现况
资本主义的现状就是生产力不能充分利用，虽然还在增长，换个生产方式，社会主义在更少代价（比如环境等）的情况下获得更多增长，但是资本主义的最大既得利益者在极力维护资本主义的存在，而群众劳动者却还做不到改变它，一方面来自群众目前缺乏改变它的能力，其次在于缺乏意志。
资本主义类似过去农村人有一天粮食不够了从邻居借点粮食渡过一段时间，然后等粮食多些时还给邻居一样。
资本主义出现危机，政府就给劳动者一些“粮食”让他们渡过去，然后到危机好转点，就从劳动者那里拿回粮食，于是资本主义继续存在，没有改变什么。看上去资本主义成为一个简单再生产的机制，没有发展（低发展）但是也没有衰退（大的衰退）
但是资本主义的环境等代价看来会量变到质变，但是这个过程有些慢，或者资本主义哪怕维持简单重复可能需要越来越大的代价了，不过这种代价是通过环境等等慢性化实现的。
2021/12/17(Fri)10:57 ▼工人力量 Re:工人力量さん
Re:不平等交换论辨析 总之在资本主义下，竞争一旦带来垄断，就会导致租的上升，不利于社会进步，而资本主义自由放任的话天然会导向垄断降低竞争，这种倾向一方面不利于促进创新，另一方面不利于增加利润总额（因为它降低需求）。所以资本主义政府要做的就是反垄断，促进竞争，反而有利于资本主义，而反垄断，一个是降低技术壁垒，另外一个是降低资本流动壁垒，而后者是资本主义政府做的最多的工作，哪怕技术上垄断的，只要能资本进入，就会降低垄断价格到平均价格，但是增加巨量的需求来实现利润。所以资本主义下不平等交换不是普遍现象也不是资本主义的本质，所以马克思不这样论述，或者把这种现象看做资本主义非主要矛盾。
不过资本主义下虽然会出现一些天然垄断的，比如水电等，但是国家政府限制了价格，其没有让厂商自由设定垄断价格，否则也是有害的，不是减少供给就是减少需求，不利于资本主义
Up 12/16 11:17 2021/12/16(Thu)11:08