马克思列宁托洛茨基思想
過去ログ7
2021/7/30 10:47
▼工人力量 红中网老弟本质也是情感型毛派 比如希特勒说毛主席伟大，而德国社会民主党说毛泽东是狗屁，于是他们就否定社会民主党，肯定希特勒，这群荒唐的份子，我没有污蔑他们，你看某个编辑的言论如下：
“远航一号 2020-4-12 13:10
这几天突然发现像观察者网这样的工业党的一大优点，他们至少还承认新民主主义革命的历史合法性，而中国的腐朽的自由派不仅完全没有现代西方的民主精神更不知新社会运动为何物，而且还是民国粉，一心要翻土改的案，还要为慈禧李鸿章招魂，“走向共和”当年可是散发着自由派臭气的大片。中国的自由派真是彻头彻尾的反动，没有一点点价值。”
工业党肯定新民主主义革命你就屁颠屁颠地跟着叫好，有什么用呢，工业党还肯定最坏的法西斯资本主义呢，你为什么不能现实点，争取无产阶级的实利而不是虚名。邓小平说毛主席伟大，结果他妈的把公有制计划经济全否定了，还继承的政治框架转变为法西斯，而自由派说毛主席就是狗屁，他们承认邓小平的私有制市场经济，同时改变法西斯，形成了自由民主，虽然他们骂毛主席，而邓小平肯定毛主席，你就愚蠢地认为邓小平好，自由派坏，你要看实际哪个有利于无产阶级而不是看他们口头承认不承认毛主席来判断。
本来一个很好的事情，你们主要争取医疗资源的公有化，反对私有化
另外一些人主张争取言论自由和信息公开
你们却好，做了什么狗屁勾当。
你们完全可以另辟蹊径，指出特色私有化医疗资源是导致疫情失控的主要原因，并要求加大公有医疗资源的进步做法，偏偏连带证明言论自由缺乏，信息封闭和疫情泛滥无关，所以要求言论自由，信息透明没有意义，你们他妈的的证明就是完全科学的，也不过是你们自己的一个判断而已。
别人认为言论自由缺乏，信息封闭和疫情泛滥有关，所以要求言论自由，信息透明，这本身就是值得赞扬的，和是否是真的有关，没有关系
你们完全可以从另外一个角度，说疫情泛滥是因为医疗服务能力缺口，所以要求如何如何，弄出一些进步的主张，非要去否定别人认为言论自由缺乏，信息封闭和疫情泛滥有关，说追求言论自由和信息公开是不对的，应该追求什么什么，你们脑子是不是进毒药了。
老田这个垃圾文章的中心意思还不清楚，就是言论自由吹哨人和疫情泛滥无关
别人认为哪怕完全是主观的，疫情是没有言论自由导致的，要求言论自由，有什么错呢，你们得出的就是狗屁科学结论，你们认为的就一定对？大家不过是按照自己的要求在争取点进步的东西而已。你们可以认为其他原因导致了疫情泛滥，并主张一些进步的东西，你们狗屁不通不许别人认为言论自由和疫情泛滥有关要求言论自由，你们什么狗屁居心。
请问你们这些人对疫情和这些主张言论自由的人对于疫情本身有什么狗屁作用呢？你们会操作呼吸机还是会干什么。
一群垃圾，别人要的是言论自由，你们却在证明言论自由和疫情有没有关系，哪怕没有关系，难道就不能借此要求言论自由，你们就是一群法西斯匪徒。
2021/7/30(Fri)10:47 ▼工人力量 马列主义者应该辩证对待自由派 从来没有一般性地反对你们批判自由派，特色也在和自由派斗争，所以当特色法西斯和自由派斗争时，你们应该站在自由派一边，而不是去维护特色法西斯，这一点是非常清楚的，马列主义者清清楚楚地知道要一般性地批判自由派，但是不是不分时间地点条件的这样做，当自由派和特色法西斯斗争时，没有必要去自由派身上插一刀，比如这次疫情中，自由派反对特色言论压制和信息封闭，这个时候马列主义者应该支持自由派的这种要求而不是横挑鼻子竖挑眼地说自由派的不是，你们这样做客观上是维护特色法西斯的利益，为什么我苦口婆心反复说，你们就是不懂呢？
你们一般性地批判自由派，我从来不反对，我最反对的是当自由派和特色法西斯斗争时你们不识时务地批判自由派结果为特色法西斯服务。托洛茨基要不要批判斯大林，批判社会民主党，但是当法西斯纳粹出现时，托洛茨基希望斯大林和社会民主党暂时不要相互斗争了，应该相互合作共同对付纳粹，但是他们不听，结果纳粹做大，生灵涂炭，无法避免世界大战。如果斯大林或者社会民主党在和纳粹斗争中，你天天去和斯大林或者社会民主党斗争，结果只能有利于纳粹，不是不要和斯大林或者社会民主党一般性的斗争，但是要看情况，根据历史现实辩证地对待，而不是抽象地对待他们。
自由派的确会倒向法西斯，但是也是有条件的，他们在和平时期是和法西斯对立的，所以在和平时期我们应该支持自由派打倒法西斯，因为形式民主有利于工人阶级的斗争，不是说形式民主下工人阶级斗争一定比法西斯下激励，而是说相同的效果付出的成本低。所以马克思恩格斯列宁这些无产阶级的杰出导师在资本主义条件都是支持形式民主的，难道他们不知道形式民主的局限性。我们应该一般性地批判自由派，但是具体情况下特殊性地支持自由派。
而毛派，我假设他们不是特色毛右的分工，他们不顾具体情况一味地批判自由派，当自由派和特色法西斯斗争提出一些进步主张时，他们还在无脑地说假的假的，错的错的，不是客观上为特色法西斯服务吗
抗日战争时期，共产党和国民党的一般斗争是存在的，也是必要的，但是也要遵循毛泽东的半败北论，要根据具体情况来进行，总原则就是有利于革命的原则，现在批判自由派也是必要的，但是不是逢自由派必反，这是抽象。比如疫情期间自由派大力反对特色法西斯言论压制和信息封闭，特别是推举李文亮先生的事例，这本身是有利于工人阶级斗争的，而你们抓住这点不放，结果是有利于特色法西斯，不利于工人阶级，这就是错误的。领导权不是这样来争取的。
另外说自由派和特色法西斯演双簧也是没有根据的，特色法西斯根本不希望这些自由派存在，大量的自由派人士被打压送进监狱，自由派也没有控制主流媒体，控制的是特色法西斯，私有化已经完成，没有什么要制造什么理由。
方方的问题，是不是不择手段只是你们的判断，她自己都说了一开始只是要一些感想什么的，被认为是日记，就算日记吧，只写了几篇，所谓的毛左（其实是毛右）就出来骂她，所以她当然也有点意气用事，就继续写。主要不是要写事实，而是价值判断，就是声张李文亮先生，批评政府，揭示黑暗面。
你们作为一个自认为是毛左的网站不应该毫无批判地转毛右的东西来维护特色法西斯，比如老田的垃圾文章，老田如果单纯地写一遍揭示私有化带来疫情泛滥的文章来批判特色，就是一篇好文章，是一个合格毛左，但是他做的什么呢，否定李文亮，否定自由派批判特色的缺乏言论自由和信息封杀对疫情控制的不利，这就是毛右了。
所谓的污言秽语，你们也是选择性的，老田的文章就用他妈的，难道不算污言秽语。
如果我在台上，我当然不会禁止你们包括毛右的言论，但是我还是会批判他们。
从目前的情况来看，我和你们不是人民内部矛盾，是敌我矛盾，哪怕你们只是客观上成为特色法西斯帮凶
2021/7/29(Thu)16:31 ▼工人力量 目前中国工人阶级要争取政治自由而不是保护国有制 时移世易，目前中国工人阶级要争取政治自由而不是保护国有制
红中网这些仁兄一直刻舟求剑。新自由主义早期的保护国有制的意义随着新自由主义的完成目前已经毫无意义。
对于当前的中国工人阶级来说已经和8090年时的国有企业的工人阶级的斗争内容不一样了，但是因为刚刚新自由主义化，国有企业还保留有很多工人阶级的权利，所以需要斗争保护这种权利，而目前的国有企业根本没有工人阶级的权利，完全是私有化市场化的产物和成果，再去保护它和去保护私营企业一样毫无意义，我们不能不变化地辩证地看问题。
而目前中国工人阶级面临的最大问题是缺乏工人阶级政治自由，而这种缺乏来自中共的法西斯统治，所以反法西斯争取政治自由变得意义重大。
而红中网还沉浸在过去的革命成果的迷蒙中不能自拔，看不到局势的变化，反而成为革命前进的障碍，他们一直强调的维护的国有制恰恰是维护特色国家资本主义制度，而他们公开和隐秘地表露的对政治自由的不屑同样有利于特色法西斯统治，他们无论哪个方法都是不利于中国工人阶级目前斗争的。
欧洲和中国在私有化市场化完成前，有一个改良成果和革命成果的遗留问题，比如撒切尔前，但是目前新自由主义已经完成，就没有什么简单的资产阶级国有化保护的问题了，中国也是如此，80年90年代还有保护“国有企业”的问题，而现在私有化市场化已经完成，目前的所谓国有企业不要说和毛时代的国营企业完全不同，而且和8090年代的国有企业也不同，目前主张维护国家资本主义和维护民营企业一样都是完全维护资本主义利益，对工人阶级没有帮助。
再简单讲中国特色资本主义和目前的欧美日资本主义最大的区别是它是法西斯。在欧美工人阶级至少目前来说没有反法西斯的任务，但是在中国，工人阶级还有一个反法西斯任务。
工人阶级的斗争目标终极当然是社会主义，但是绝对不是国家资本主义，目前来说争取政治自由是实现社会主义这个工人阶级斗争目标的很重要的一部分，或者两者根本是融合在一起的。
工人阶级的斗争目标终极当然是社会主义，但是绝对不是国家资本主义，目前来说争取政治自由是实现社会主义这个工人阶级斗争目标的很重要的一部分，或者两者根本是融合在一起的。
中国目前的中央企业，工人阶级毫无权利，其中大多数是中共权贵和他们的关系户在统治，甚至其中的所谓工人有很多也是关系户。他们才是所谓的工人贵族。这些所谓的工人其实是中共权贵的化生，他们是中共权贵的组成部分，是官僚阶层。
我只是告诉你们一个事实，并且我并不支持市场经济和私有制，但是特色的国有制就是市场经济的产物，本质是私有制，国有企业的工人其中除了中共权贵外其实如楼主说的很多都是派遣工，很多其实和民营企业一样毫无权力可言，维护这种企业毫无意义，他只是国家资本主义而已。当然并不意味着变为民营企业就有意义，现在的主要斗争目标是争取更多的工人阶级的政治自由并且推翻中共建立工人民主的真正公有制计划经济。而楼主有一个毛病就是把政治自由等于法西斯，认为政治自由毫无意义。而把维护国家资本主义看得很有意义。
我是从资本主义角度来分析，中共所谓的特色，你们到现在还不知道，其实特色就是市场经济下的中共一档独裁，这么简单的道理，你们都不懂。这是中共自己多次强调的，其他都可以改变，只有中共领导的市场经济不可变。
对于维护国有制同样要看其中有没有工人阶级权利的内容，目前的中央企业有吗？许准自己都认识到目前的中央企业很多是派遣工，真正的国有企业的工人恰恰是派遣工，而体制内的工人都是权贵官僚，哪怕是中央企业的最底层的体制员工也是官僚，是特色权贵组成部分。这种国有制有保护的必要吗。
2021/7/29(Thu)16:26 ▼工人力量 Re:工人力量さん
特色医保应该废除，但是定价必须按照实际成本定价 特色公立医院还存在一个受贿腐败问题，而私立医院不存在，为什么
在国内和国有企业做生意，所谓的招投标，其实都是黑箱操作，大量腐败，而和私有制企业做生意，老板不和你来虚的，送礼什么没用，关键是你的价格要好，质量要好，这就是市场经济下的现实，我不是支持私有制，因为特色的国有企业本身就是私有制。
市场经济下的国有企业比民营企业更加糟糕，这是铁的事实。特色下的国有企业，真正的劳动者毫无权利，和民营企业一样遭到残酷剥削压迫，而体制内‘’工人“”就是中共权贵和关系人，他们是剥削者压迫者，而且和国有企业谈业务还正在受贿腐败，而民营企业只看价格和质量，不谈其他的狗屁关系啊什么的。价格高质量差，亲娘都不行。
私有化市场化初期，因为还有毛时代革命的成果，在改制初期的国有企业，工人阶级还保留有一定的权利，当时保卫国企是有意义的，而现在保卫国企恰恰是反动的，至少毫无意义。
央企的体制内员工本质上是官僚层，是剥削者压迫者，他们并不反体制。小资产阶级的传统定义就是既不剥削别人的剩余价值和不被剥削自己的剩余价值的群体
央企的体制内员工具有特殊性，他们是特色委派的官僚，就如警察等等一样。
就如私有制企业内的中高层管理层，属于资产阶级委派的官僚，本质属于资产阶级
从总体上来说，私有制本身就是腐败的体制，但是你们在不推翻市场经济的前提下，按照市场经济逻辑，你不推翻他就不可能不按照市场经济逻辑来说，公立医院可以腐败，他和私立医院的哲学意义上的腐败不同，两种不同腐败，而公立医院的腐败是在市场经济下就可以定义的，而私有制企业的腐败是要用社会主义来定义了。如果大家都是私有制企业，请问你去行贿给谁呢，当然你可以行贿给私营企业的高管，但是老板原则上更加关心高管是不是腐败，否则不利于老板的利益，而小微企业就不可能越过老板去搞受贿，是个管理路径问题，而国有企业，老板是谁？他们就是要老板受害（原则上是整个公民是老板，但是特色下公民连形式民主都没有，他们如何考虑自己的利益呢）
首先维护特色公立医院和现有国有制的是你们，而你们并不是在推翻特色的意义上就是在社会主义的意义上来说的，我用你们的逻辑，说明如果这样，特色医院和现有国有制和私营企业是一样的，甚至更加糟糕，他们有着双重腐败，有着市场经济下定义的腐败，还有社会主义定义下的腐败。
我没有把形式民主作为最高追求，我只是认为形式民主比法西斯好，是有利于工人阶级斗争的。也没有说市场经济比社会主义好，而是说特色的国有制不值得保护，就如特色的私营企业不值得保护一样，在特色国有制和私营企业之间兜圈子没有意义，还不如首先追求工人阶级的政治自由为好，但是追求政治自由单纯在特色法西斯下也是无法实现的，也是要通过工人阶级斗争推翻特色才能实现，所以政治自由必须和社会主义斗争融合一体，同样追求公有制医院必须和社会主义斗争融合一体，不接受特色的假国有企业（公有企业），而你们无论哪个方面都不理解，反而成为了特色的帮凶，客观上为特色服务。
在《剩余价值论》的其他地方，马克思把中间阶级的成长看作是资本主义发展的现象，指出：“〔李嘉图〕忘记指出：介于工人为一方和资本家、土地所有者为另一方之间的中间阶级不断增加……成了作为社会基础的工人身上的沉重负担，同时也增加了上流社会的社会安全和力量”（第653页）
马克思说的中间阶级就是小资产阶级。
Up 7/29 16:36 2021/7/29(Thu)16:24 ▼工人力量 Re:工人力量さん
特色医保应该废除，但是定价必须按照实际成本定价 现在的医保体制就是一个忽悠。好像我们得病了真的能从这个体制中收益一样。
我妈最近被玻璃瓶划伤，加上我妈体弱多病（包括以前恶劣劳动环境下工作带来的），弄个农村合作医疗保险，交几百元，然后门诊报销额度据说是1000元，这次划伤，挂了3天水，配了药，加上其他病的门诊治疗，1000元额度已经用完，最近医生说还有炎症，估计还要挂水，接下来完全自费了。
这个挂水的药的成本到底多少，我不清楚，但是从医院配的口服的药，我就知道医院定价比药店高出不少，，所以这种报销体制毫无意义，应该切实把药费降到社会最低水平，成熟的药应该计划生产，不要搞什么医保，把药价虚高，然后报销，直接底价出售，不要报销。医保反而把医药弄高，导致没有医保的人真正多病的人承受不起看不起病，只有把成本价给病人才能解决问题。没病的人，医保无用，有病的，因为虚报价格，反而暗里承担了更多，而且因为种种原因停保了，导致更加看不起病。
医院作为公共服务，其土地成本应该免的，是公共提供的，而建筑成本总体不是很高，而建设医院等基础设施，会增加政府的土地收入，比如周边的土地价格提高了，完全能补偿医院建造。
医院的真正成本几乎主要是医生的工资。而医生看这么多病人，工资回收不是问题（哪怕是比较低廉的医疗收费）
药店已经有很高的利润了，而医院的药还要高出不少，医保体制内的官僚敢不敢和我对质，如果我瞎说，我愿意坐牢，如果是真的，你们下台并取消医保体制。
不要搞什么医保报销了，按医疗成本收费，医疗成本中国没有土地成本（因为是建医院拿地本身就是政府配置的，哪怕拆迁补偿，其费用不会很高），周边土地因为建设医院而提高的价格本身就是用于建设医院的，其他机械，医用材料，医药，等统统按照最低采购价（特别是医药，比如统一采购，甚至统一生产（比较成熟的药））出售给病人。不要什么报销了，最低价病人完全承担得起，为了搞个报销，平时还要交费，而且医院的报价故意拉高很多，报销后才是真正的成本价。
现在3天挂水，每次170多，自费78吧，
关键是这些药水本身成本就只有78元，现在额度用完了，再挂的话，就要自费170多了，如果没有医保体制，按照成本价看病，每次都只要78
开老年白内障是一种很成熟的手术，为什么要近万元，我认为2千差不多
资源确实有限，但是你起码真正按照成本价治疗，在成本价的基础上考虑医保。我买过一种药，头痛的，我通过邮购2元左右一瓶，后来我在苏州吴中区的药店，因为头痛去买止痛片，找了一家，让她帮我测测血压，她说血压正常，然后叫我再买另外一种药，我没看什么要，12元，就买了，回去一看就是我邮购的那种药，家里还有，价格相差十万八千里。而本地的医院就按照12元出售，还是和药店一样，其实药店已经是高利润的，考虑到药店的门面租金等，他们的药品采购价是很低的，而有些医院比药店还贵，即使按照药店的价格出售依然还有很多利润，更不要说按照采购价了，医院会说，我们药房有其他支出，药房就等于药店门面，库房我已经说了属于建筑成本已经通过其他方式弥补了，药房的门面谁来弥补，只能加到药价中去。
北京市医耗联动综合改革于6月15日正式实施，全市近3,700所医疗机构将按医用耗材进价收费,
哪怕按照医用耗材医药进价收费，也没有做到，比如我举例的，进价19元，收病人52元
取消医用耗材医药加价”是个障眼法，没有多少实际意义，只有让药品、医用耗材价格还原本来面目，让医疗成本真正降下来，才是唯一有效的办法。
大家可以发表看法，谢谢。
其他网友回复：
所谓的医保就是，老百姓明明100块可以治好的病，给你花1000块治好，然后假悻悻的给你报销600块，让你自己出400，这其中，100块治病，100块养药代表，100块归政府，100块归领导。
Up 7/29 16:36 2021/7/29(Thu)16:21 ▼工人力量 特色医保应该废除，但是定价必须按照实际成本定价 特色医保应该废除，但是定价必须按照实际成本定价
我曾经给苏州政府论坛就建议过废除特色医保
1，中国的首先是低水平医保(否则不会是三座大山之一），其次很多人的所谓医保就是个忽悠，你不要给特色套遮羞布了。
2特色体制下，实现免费医疗是你的春秋大梦。不信，走着瞧，哪怕你们天天叫喊，在特色下绝对不可能实现免费医疗
3毛时代和特色不一样，比特色先进（当然技术上不可比{技术需要长期积累}），只是制度而言，朝鲜的医疗估计不会好到哪里去，不信你可以去朝鲜农村生活一下。缺医少药是肯定的
4花了很多钱，我是不信的，医保基本是企业和劳动者交上去的，特色政府其实没有拿出来什么东西，只是把统制下的价格提高，强迫群众买医保，否则就是黑市价，这个狗屁特色政府其实真的一分钱都没有出,可能还挪用医保资金。
我认为特色医保应该废除，但是定价必须按照实际成本定价。
Up 7/29 16:35 2021/7/29(Thu)16:20 ▼工人力量 再谈小资产阶级定义和资产阶级头脑中的小资产阶级概念 再谈小资产阶级定义和资产阶级头脑中的小资产阶级概念
在《剩余价值论》的其他地方，马克思把中间阶级的成长看作是资本主义发展的现象，指出：“〔李嘉图〕忘记指出：介于工人为一方和资本家、土地所有者为另一方之间的中间阶级不断增加……成了作为社会基础的工人身上的沉重负担，同时也增加了上流社会的社会安全和力量”（第653页）
马克思说的中间阶级就是小资产阶级。
小资产阶级在马克思主义学说中是指介乎资产阶级/资本家及无产阶级者的阶级，例如小商人、小手工业者，既不剥削人亦不受剥削
小资产阶级在马克思学说是指介乎资产阶级/资本家及无产阶级者。主要包括小手工业者、小商人、自由职业者等。小资产阶级占有一小部分生产资料或少量财产，一般既不受剥削也不剥削别人，主要靠自己的劳动为生。
这里很清楚，医生，律师，教师这些人要属于小资产阶级，必须是自由职业者，比如医生开个个人诊所，律师开个个人法律服务事务所等等，而受雇的医生，律师，教师统统是工人阶级。比如新东方的教师，都是工人阶级，资本家是俞敏洪。
但是资产阶级化的头脑，比如红中网，他们认为专业人士都是小资产阶级，因为他们依靠知识资本谋生，或者知识在他们看来和生产资料机器厂房设备一样，是小私有者，医生的知识相对于小店主的门店。这是一种资产阶级思维。
只有资产阶级才庸俗化地把一切可以带来利益的都叫做资本，人力资本学说就是其典型的表现。他们可以说体力劳动者的体力也是一种资本。
马克思的小资产阶级概念没有过时，恰恰是你们混淆资本家和劳动者，实际是被资产阶级经济思想俘虏，你们的这种思想是非常有害的，不利于无产阶级斗争，为什么，你们的思想实际是和资产阶级的资本概念同质化，分化无产阶级，在你们的脑子，只有体力劳动者才是无产阶级。你们的思想本身就是小资产阶级思潮的反映，认为自己有点技能和知识就是资本了。这种思潮是小资产阶级受到资产阶级资本概念的影响的结果，也是资产阶级长期通过庸俗化的精神麻痹他们的结果。
Up 7/29 16:36 2021/7/29(Thu)16:17 ▼工人力量 美国抗暴斗争和形式民主 美国抗暴斗争和形式民主
红中网有些人是生活在美国等有形式民主的国家，他们对于形式民主的感受就如鱼在水中的鱼感觉不到水的存在，因为他们和鱼一样已经习惯了
但是我们生活在大陆法西斯环境，特别能感觉到形式民主是相对来说比较好的制度环境并且有利于工人阶级群众斗争的。
西方有着形式民主的国家，群众相对来说容易发展成群众斗争，包括和平示威抗议，甚至发展为暴动，这都和形式民主存在中群众更加容易群体化有一定的关系
特色法西斯统治下自从1989年64以来几乎没有过这种多城市联动的抗争，哪怕有群众运动，基本都局限在局部地区和城市。
特色同样非常害怕政治自由的形式民主，更加不要说社会主义巴黎公社民主了或者无产阶级专政了，特色法西斯甚至害怕香港的形式民主扩大对大陆民主斗争的影响。
而红中网和有些毛派固执于形式民主毫无用处的观点是错误的，甚至错误地认为这是颜色革命，帮助特色反对。
Up 7/29 16:37 2021/7/29(Thu)16:16 ▼工人力量 特色公务员的特殊性和为什么要求降低他们的奖金福利 特色公务员的特殊性和为什么要求降低他们的奖金福利
不要说特色公务员的明显的资产阶级性，哪怕是社会主义社会，公职人员的工资也不应该过高
而红中网维护这种特色公务员的特权是反动的。反映了他们小资产阶级的反动性，他们如果取得政权，就必然维护公职人员的高工资而不是要巴黎公社原则的工资制度。在资产阶级政权下，他们表现为对特色公务员特权的维护。
要求中国公务员福利奖金降下来和要求资产阶级降低利润本质是一样的，中国的公务员和西方公务员不一样。
中国公务员是特权阶层，小资产阶级都要往里面钻，而西方根本不同，很多人根本就不愿意当公务员。西方的公务员待遇相对并不高，而中国的公务员因为是特权阶层是除了直接的老板外是最高的阶层之一。
对小资产阶级概念，你们一直搞不清，去考公务员的大学生是小资产阶级，也是公务员考试的主体，他们进入后（很多是凭借关系，考试只是形式）就成为特权阶层
而我虽然大学毕业，但是已经一直在私营企业打工，是实实在在的无产阶级。不是边缘化的小资产阶级，小资产阶级属性在我毕业后就丧失了，现在说是“沦落”为无产阶级
公务员的编制工资就是个欺骗，是为了和真正的工人的工资比较而言的，说差不多，但是公务员的特权性表现在他们的奖金福利上，这些其实是剥削性的。是资产阶级官僚让渡。就是资产阶级为了方便统治，需要让渡一部分剩余价值给官僚阶层去为他们服务。在国家层面的中国就是公务员，在企业层面就是中高层干部。要求减低他们的让渡的剩余价值和要求降低资本家直接占有的剩余价值本质是一样的，是工人阶级斗争内容一部分。
Up 7/29 16:37 2021/7/29(Thu)16:14 ▼工人力量 Re:工人力量さん
回答prairie_fire进步主义的终点不是无产阶级革命 我不知道你进步主义具体指什么，托洛茨基坚持马克思主义哲学原则，质量互变的规律，一方面认为1917年后世界进入了社会主义革命的时代，但是并不说社会主义最高要求可以一夜之间成功，而必须通过一点一滴的进步要求作为跳板实现的。工人阶级也不是一直革命（指社会主义革命）的，但是他们是不断斗争的，我们不能忽略这一点而且要重视这一点，加入到工人的哪怕是微不足道的斗争中去。
你说我是伪托派，我已经拿出托洛茨基的原著来纠正你对托洛茨基主义的误解，你反而说这不是托洛茨基了。
苏联因为是十月革命的直接成果，所以其革命压力和成果的遗产要比中国革命（它是十月革命的间接成果）大，所以苏联的反革命比较吃力，哪怕苏联斯大林共产党为了复辟资本主义（消灭公有制计划经济）不得不给予群众自由组织政党自由言论的权利（虽然后来普京资产阶级政权在斯大林共产党反革命成果得到巩固后又开始变相剥夺了这些权利），但是特色不但成功复辟资本主义（消灭公有制计划经济而且直接转为了法西斯专制统治，群众一刻也没有得到让步
工人阶级确实不再集中在发达国家，但是无论说发达国家的工人全体工人贵族化并剥削发展中国家工人还是如红色飞蛾（迟飞）的不同行业工人剥削其他行业工人的说法都是错误的。
工人不可能不接受进步行动，反而工人不可能一下子进行革命。
国际托派不但一直在试图建立一个列宁一样的群众性无产阶级政党而且在努力建立列宁式的新的共产国际，胡说托派放弃这些原则，是毫无依据的。当然托派不可能去建立斯大林主义政党。
Up 7/29 16:37 2021/7/28(Wed)9:53