马克思列宁托洛茨基思想
過去ログ9
2021/8/7 21:20
▼123译文美国报告称新冠状病毒"从中国泄露"
▼工人力量反对劳资合作改良主义1经济民主就是公有制而不是劳资合作，可能该文作者概念有错误
2工人阶级应该争取经济民主政治民主或者改良，而在争取过程中发现资本主义无法做到，然后引向革命，这是对的
3但是该文的主张是改良主义，是错误的，反而不利于工人斗争，劳资合作这种观念就不该植入工人的头脑。历史已经证明，主张劳资合作的改良主义政府都破产了，破产的结果是工人利益或者改良成果的丧失而不是通向革命。4哪怕工人还只知道争取改良，我们虽然支持他们争取改良的斗争，但是我们也积极主张他们要革命，要放弃和资本家合作的幻想，起来斗争推翻他们。
▼工人力量劳动者问题归结为其他劳动者是严重错误的1劳动者问题归结为其他劳动者是严重错误的
2小资产阶级总是把自己的状况和其他劳动者联系起来而不是归罪于资本家极其资本主义制度。
3农民工涌入苏州（无论什么地方），对苏州本地人只有好处，带来了当地的经济活力，反而增加了当地人的就业机会，甚至还可以带来一定的租金收入
4农民工懂外语甚至会外贸对我也没有影响，第一点和3一样，第二点，外贸职员的工资是由劳动者的劳动力生产和再生产的费用决定的（总体而言，而不是指个别），所以外贸人才的涌入，虽然在供求上会影响其工资的一部分，但是不具有决定性，当外贸人才（包括一般农民工是一个道理）进入后发现工资太低，他们会离开去其他地方，比如上海，工资比较高，到超过剩余价值的地步，资本家会罢工停业（或者转移资本），所以也会把工资拉低到其耗费的水平。
5哪怕劳动者不移动（移民工），资本也会移动去和劳动者结合
6把问题归结会其他劳动者的竞争是资产阶级的把戏，目的是转移矛盾，而你们就被这个把戏给耍了。美国很多劳动者也被刷了，不把问题归结到资本家极其制度上，而归结为外来移民甚至资本外流都是错误的。
美国被蒙蔽的劳动者主张限制移民和限制资本流出（后者基本没有能做到）都是没有找到问题的根本，所以结果他们不是利益增加了，而是越来越降低了，而特朗普之流还在鼓吹你们的痛苦根源是外来移民和中国工人。
Up 8/5 11:13
▼工人力量为什么总工会启动新形态劳动者加入工会集中行动特色试图控制和管理新型就业劳动者，这些劳动者否则可能失控，带来不可控的特色统治风险
不过特色要控制和管理必须带来成本，包括提高这些劳动者的劳动保障
其实特色政权一开始给这些新型产业提供便利其实也是为了发展这些产业（特色通常对新形态比较扩容，是为了给予商业便利带来创新），随着这些产业的成熟，特色必然要管理，而且管理就这些产业而言是可控的，其实道理很简单，增加的成本并不会影响产业的存在，因为只要提供资本主义意义上的公平竞争环境，新型产业是不会消失的，就如税收提高一样，因为这是普遍的，比如同样是钢铁产业，你光提高一个钢铁厂的税收，这个钢铁厂就不会有竞争力就会破产，但是大家一起提高就没有问题。
特色给新产业提供便利是因为他们承担的其他风险大，是一种补偿，但是随着新产业的成熟，这些风险不存在了，增加了其他社会承担的风险，特色当然要管理。
工人阶级还是需要为独立工会而斗争。
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中国青年网：网约车司机快递员等劳动者将入工会
本报讯（记者 王天淇）近日，全国总工会下发通知，在全国范围启动“新就业形态劳动者入会集中行动”，力争到2022年12月底，全国新建各类基层工会组织24万个以上、新发展工会会员1600万人以上，最大限度将新就业形态劳动者组织到工会中来。
全总明确，把推进新就业形态劳动者入会作为当前和今后一个时期各级工会的重点任务，以开展集中行动为重要抓手，引导新就业形态劳动者入会、推进基层工会组织建设。据介绍，此次集中行动从2021年7月持续至2022年12月。各级工会将以货车司机、网约车司机、快递员、外卖配送员等4个群体为重点，以平台头部企业为关键，集中攻坚克难，力争到2022年12月底，全国新建各类基层工会组织24万个以上、新发展工会会员1600万人以上，其中新发展货车司机、网约车司机、快递员、外卖配送员等4个群体会员800万人以上，并形成一批可复制、可推广的经验模式。
全总将鼓励各级工会因地因行业制宜，围绕新就业形态劳动者组织形式、入会方式、服务手段、激励保障等积极探索实践，形成一批成功经验做法。包括在全国大力推行网上申请入会、建立流动入会窗口、开展职工沟通会等方式，方便、快捷地组织新就业形态劳动者加入工会；及时将会员纳入数据库动态管理，逐步实现重点群体特别是4个重点群体会员职业清晰、统计精准等。
▼工人力量特色倒台以后戈尔巴乔夫是苏联环境的产物
中国目前的环境不一样，中国类似沙皇俄国，特色倒台后，会出现自由派所要求的一种状态，就是各种政党都会产生的一段时期，类似十月革命初期的状况，然后各种政党会斗争，中国的布党（托派）可能会取得政权，斯大林毛派也可能试图取得政权，自由派同样如此，不过自由派会发现搞西式民主在中国私有制市场经济的矛盾无法解决，于是特色可能会试图重新获得政权，但是特色已经失败，所以重新获得政权比较困难，自由派哪怕一时获得政权很快会丧失，毛派斯大林主义者试图获得政权，却面临世界环境和中国国情很大的变化，比如中国不再是半殖民地半封建社会，没有简单的工业化任务，所以试图搞一党独裁很快会失败，只有托派主张巴黎公社原则建立真正工人民主制的公有制计划经济并推向国际，这次托派一定天时地利人和都得，马列主义得到复兴。
倒台剧本很难预计和演示，1917年十月革命前一年列宁还说他可能这一生都看不到社会主义革命发生。
Up 7/31 10:28
▼工人力量Re:工人力量さん
Re:目前马列主义者在中国判断敌我朋友的标准你就是不顾人死活，即使稍微顾人死活也是和特色一样从自己利益和统治需要出发（你们是为了特色的利益）
李文亮受戒有心理压力，心理压力降低免疫力，其次他不能大张旗鼓地进行防护措施，第三病人太多忙不过来。所以你们这些人所谓的关心人的生命才是假慈悲
你不要为了为自己的愚蠢和错误立场辩护，就误读，我是说自由派可以是朋友，不是要他们去领导，其次在法西斯下斗争相对困难的多，十月革命爆发也需要推翻沙皇统治，蒋介石法西斯还没有倒台前，毛同样主张美国式民主，你可以翻看毛的无删节的毛选和当时机关报。德国法西斯时，托洛茨基主张特别是社会民主党和斯大林主义共产党应该联合起来一起对付法西斯而不是相互斗争。主张反法西斯和社会主义革命斗争是不矛盾的
李文亮的死不是偶然的，李文亮的同事中有5个医生死去
跟你们这些毛派（毛右）混，不可能有民主，只可能延长特色法西斯统治，事实也是如此，你们有什么作为？
当然其他毛左目前和自由派一样可以是我们的朋友，一起和特色斗争。
不是我要比较，去比烂，而是你们要通过比较来维护特色
其实各国情况不一样，没有可比较性，在中国病毒泛滥本身就是特色的错，但是他们不要脸地自夸自擂。
中国的核心矛盾就是特色法西斯统治导致的，其他国家有其他国家的问题，就中国而言和病毒世界蔓延，很大一部分原因在特色。作为中国人首先管好自己，不要去说别人如何烂，美国的左派和美国人应该反省的东西，中国人首先管好自己的政府。
▼工人力量目前马列主义者在中国判断敌我朋友的标准目前中国判断敌我朋友的标准
其他人如何判断敌我朋友的标准，先不去管他
作为马列主义者，目前判断敌我朋友的标准是什么，很有必要讲讲。
毛泽东也说过这个问题很重要，毛泽东解放前和解放后这个标准如何变化作为历史可以考察。
目前中国判断敌我朋友的标准有两个界定，一是目前，二是中国。
这就需要找目前中国的主要矛盾的主要方面
我认为中国的主要矛盾的主要方面是特色统治。
那么马列主义者是特色统治的最大的对立面，特色是我们最大的敌人。
其他人和我们的关系取决于他们和特色的关系。自由派（比如鼓吹李文亮事件）被特色定性为敌对势力，那么至少目前在中国自由派是马列主义者的朋友。
在目前中国一切有利于反对特色的就是好事，一切有利于特色统治的就是坏事。
红中网和乌有之乡之类在很多情况下做的事情是有利于特色统治的，所以他们是假马列主义者，不过红中网有些观点上是不利于特色统治的，所以他们比较复杂，只是哪个在哪个时候占主要方面，从我的观察来看，红中网主要是有利于特色统治的，基本就是马列主义的敌人。
红中网有的编辑，把特色的某些东西看做毛的遗产，处处维护特色的所谓的毛的遗产。
打着反特色的旗号，那么至少我们应该将计就计，所谓的反毛反社会主义反苏这些东西已经被特色完全反了，没有什么客观的东西可以反了，理论上的反，让他们反吧，不必纠结，关键是要反特色。特色是一个客观的最反动的存在。在目前中国，反资本主义不反特色就是缘木求鱼本末倒置，你们的行为在巩固特色法西斯资本主义，是邪恶的。
疫情，这个东西至少在中国，确实是隐瞒信息和官僚主义的结果，自由派反这个抓住了特色的根本痛处，反得很好，其他国家有其他国家的主要矛盾，在特色这边隐蔽信息和官僚主义这种法西斯是其主要矛盾，自由派比你们看得更加正确，谭德赛不过是隐蔽信息和官僚主义这种法西斯的世界性扩大而已，快速有效制止疫情不是特色的功劳，没有必要为它庇护，你们做的就是这种擦屁股的事情，是可耻的。是将来重蹈SARS覆辙,导致成千上万家破人亡，还谈什么人民生命安全。
我们认为你们不但落后，主要是反动
目前来看资本主义国家表现最差的是意大利西班牙和美国，有些和他们的人民的生活习性有关，同时也和资本主义政府有一定关系，还有就是世卫组织一开始轻描淡写也是一个特色信息误导的扩大。
在中国，如果提前二周采取行动，李文亮也不会死，按照中国人民的习性，根本不会付出如此大的代价，甚至殃及世界
新加坡和特色一样是专制独裁国度，拿它比，你们不是要和传统民主的资本主义制度比吗？
其实这种比没有意义，我们现在确信特色是中国问题的关键，和其他国家没有关系。
谢谢您的理解，也有网友在这里私信我关于这些问题，不过因为历史和现实的原因，包括特色的打压，左派像样的组织不要说托派包括其他左派都很难活动，中国劳工论坛在大陆也有很多志同道合的人在工作着，我认为中国的寻求解决中国问题的左派朋友可以先从了解更多托洛茨基的基本思想开始，在结合当前特色和世界的现实进行一些认识工作，如果有组织发展也可以比较快的融入，就是常说的先做思想准备，然后是组织准备，目前要认识到特色是中国左派最大的敌人，一切反对特色的都是我们的朋友，或许未来自由派（自由派未来试图转向特色变化）和假自由派会成为我们主要的敌人，但是现在不是。只要特色统治着，左派的理想是不能实现的，左派的发展也是困难的（特别是组织发展）。在红中网，比如无套裤汉很多观点可以商榷，但是他的立场是正确的，可能他不同意托派的基本观点，但是他是我们的朋友，而红中网这些编辑立场是错误的，所以是我们的敌人，比自由派来说目前他们就是特色的自干五走狗。
▼工人力量红中网和特色不谋而合 特色法西斯为了巩固自己的邪恶统治，从来没有真正自我批评过
最近人民日报说特色不必就初期新冠病毒对应迟缓而过度自我批评，说他们的擦屁股的效果是医学的奇迹，这个不要脸的东西，一开始希望大唱赞歌，人民指出了他们的无耻，现在遮遮掩掩地表达不要过度自我批评，他们从来不能吸取教训，他们的所谓经验就是如何维护自己的邪恶统治。
而红中网无论是主观还是客观上，为特色进行的不要脸的辩护，必将和特色一样成为可耻的历史上可笑的存在。
https://headlines.yahoo.co.jp/vi ... 03-00000091-ann-int
中国のメディアは「過剰に自己批判する必要はない」などと報じ、新型コロナウイルスを巡る中国政府の初動対応への批判を払拭（ふっしょく）させようとするプロパガンダを強化しています。
中国共産党の機関紙「人民日報」は、習近平国家主席が講じた新型コロナウイルスの感染拡大防止のための施策をまとめて報じました。また、中国中央テレビは「中国は2カ月から4カ月でウイルスを完全にコントロールした。医学の歴史上、未曽有のことだ」と感染症の専門家のコメントを報じました。さらに、「環球時報」は「中国の初動の遅れに対する批判があったが、今から見ると過剰に自己批判する必要はない」と伝え、世界で感染が拡大するのを尻目に中国政府の施策の正しさを強調する報道が相次いでいます。中国政府は4日、新型コロナウイルスによって亡くなった人々を国民全員で哀悼するとしています。新型コロナウイルスとの闘いに一定の区切りがついたと国内外にアピールし、習近平指導部の正当性を示す狙いです。
特色今天的404所谓悼念，电视全频道都放特色自吹自擂，太不要脸，和特朗普一样都是谎言和不要脸，但是美国至少CNN记者还可以羞辱一下特朗普，而特色禁止任何批评声音，你自吹自擂也罢了，毕竟这是人的本性，但是你不许别人批评就是流氓行径。
▼工人力量王希哲已经转变为毛右王希哲写了如下文章***，和红中网同调，要为特色辩护，其辩护逻辑狗屁不通
毛右的一贯逻辑就是全部决策正确的功劳归毛主席最高领袖，全部错误决策归下属或者最高领袖不是神经验不足理所当然。习近平延续了这个逻辑。
最近中共出台一个很有道德风险的政策，就是要求官员大胆试错，敢干敢于改革，做对了奖励，做错了不要紧，这种道德风险就是会导致官员风险和收益不对等，导致他们蛮干瞎干，反正错误了，损失的是人民，他们什么处罚都没有，正确了，他们的功劳，升官发财，这种狗屁逻辑只有中共想得出来。
首先有sars前车，其次，不但不承认错误还自夸自赞，三特朗普们的掉以轻心和世贸组织的特色扩大化有关。四，特朗普等人也应该问责。
毛如果决策失误也应该问责，而不是决策正确就是功劳，决策失误就是缺乏经验应该的。
陈独秀面对国共第一次合作也没有经验，难道27年大革命失败他就不该负责（虽然是执行错误），实际错误是斯大林，但是斯大林作为一个独裁者，和后来的毛和现在的习近平一样永远正确光荣伟大，这就是他们的狗屁逻辑。
在王希哲和红中网的狗屁逻辑下，一切反特色都是反华仇华。
▼工人力量马列主义者如何看待政府资产阶级政府，我们认为属于资产阶级阶级统治的工具
社会主义政府，我们认为是人民的公仆，虽然是公仆，但是不是奴仆
政府得到人民授权而运作为人民服务，政府做得好是应该的，可以继续做下去，做得不好就应该下台
可以召回
人民对政府有批评的权利没有表扬的义务。
资产阶级政府有时候也会表现出自己是公仆，无论实际上是如何的，群众应该意识到批评政府是应有的权利，政府做得好是应该的，做得不好是不应该的。