马克思列宁托洛茨基思想
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2023/7/3 14:04
▼工人力量 资本主义为什么必然产生霸权 资本主义为什么必然产生霸权
红中网认为最近的美帝霸权丧失后全球不会再有霸权，同时他不承认所谓的资产阶级术语多级化。这是不懂马列主义的表现
资本主义它是一个竞争性体系，是围绕利润（剩余价值）的市场竞争体系，所以竞争必然导致资本积累和资本集中，导致垄断，垄断就是一种霸权形式，无论是企业还是国家都会产生这种现象，国家的霸权不过是再市场中占主导的资本国家体而已，资本主义发展不平衡规律，不但体现在企业，还包括个人和国家。只要有足够长的时间，总会形成一个庞大的垄断霸权。
英国在市场竞争中因为最早进行工业革命，其技术垄断导致其成为日不落帝国，霸权形成，当然市场的衍生就是军事霸权。后来美国占据第二次工业革命先头（德国也是），但是在竞争中（通过战争），德国落败，霸权转移到美国，美国又引领第三次工业革命，这才是美国控制全球工业和金融市场成为霸权的根本原因
不是俄帝这种工业相对落后仅仅凭借军事就能到让美帝霸权丧失的
美帝霸权的衰弱主要表现在其他国家相对资本的力量上升（特别是特色，其中包括技术的提升，美帝害怕特色技术赶超美国，开始进行技术封锁），俄帝没有能力真正撼动美帝霸权
所以在俄乌战争中，红中网又最少三个错误，一是认为霸权在资本主义下会永远不存在（而不是暂时的），我认为只有消灭资本主义，霸权才能真正不存在，这是符合马列主义原理的，二他们认为俄帝能消灭美帝霸权，三他们认为因此要支持俄帝在战争中胜利。
1917年十月革命前的一战，是德国帝国主义挑战霸权的行为（争霸），当时俄帝属于英国霸权的阵营，列宁持有败北论立场，他主要不是看霸权会不会存在，或者是不是挑战霸权，而是看战争是不是帝国主义战争，帝国主义战争要反对本国政府，让其在帝国主义战争中失败，而不是看谁挑战霸权。并不是德国帝国主义挑战了俄帝所属的霸权体系就希望德国赢，而是列宁是俄国人，他要发动俄国工人阶级革命才希望俄国输。
当时其实很多左翼也认为资本主义处于晚期，就是崩溃的前夜，这个认为本身是正确的，资本主义没有崩溃只是因为主观条件跟不上客观条件，出现了社会民主主义修正主义和斯大林主义，导致资本主义没有崩溃，现在同样如此。资本主义被消灭的客观条件早熟透了，但是缺乏领导，类似红中网这种落后思想还大量存在，主观条件不够。
资本主义世界不可能没有霸权，新势力要么取代成为新的霸权，要么老霸权继续打败新势力维持霸权，不可能没有霸权，除非资本主义世界灭亡，就是说社会主义革命不是需要在没有霸权的资本主义世界才可能。
多级世界是可能存在的，就是新势力上升期，但是不意味着旧霸权已经退出，这两股势力必然发生激烈的冲突，比如出现新霸权或者维持旧霸权，而冲突过程中是可能出现社会主义革命的有利条件的，只有社会主义革命才能真正终结霸权的存在。
所以社会主义革命不依赖于霸权的存在与否，就是说不是对旧霸权的否定与否，而在资本主义冲突中能不能在本国帝国主义下发起社会主义革命，所以列宁主义主张败北论，有利于发动本国社会主义革命，并不需要等待霸权的消失而且霸权只要资本主义存在就不会消失，至多存在争霸
不是霸权的终结导致社会主义革命，恰恰相反，是社会主义革命导致霸权的终结
Up 7/3 14:04 2023/7/3(Mon)11:21 ▼工人力量 反帝和反霸 红中网如下结论：所有国有资本占主导的国家都具有垄断性，都是帝国主义的话，本身就是错的
资本主义发展的两个阶段，自由资本主义和垄断资本主义（就是帝国主义），不是说只要资本主义就是帝国主义，也不是说只要有国有资本（某种所谓银行）占主导，就是帝国主义，而是必须是发展了的资本主义，同时是垄断的，才是帝国主义。至于帝国主义在国外获取剩余价值或者超额剩余价值不过是帝国主义属性的延升，因为帝国主义不仅仅从国外获取超额剩余价值，他同样剥削国内的超额剩余价值。至于帝国主义领土军事扩张不过是其政治经济的要求，最多属于功能性范畴。作为非社会主义国家反帝进步性的，只有殖民地和半殖民地，没有资本主义国家反帝的所谓进步性
你们把一些落后国家的所谓国有定义为垄断的，我是认可这个垄断说法的，但是他虽然是垄断(注意是你们定义为垄断来说他们也是帝国主义来归谬的，就是说你们的真实意思是这些国家虽然垄断，但是不能是帝国主义，而你们认为根据我们的观点垄断就是帝国主义，那么这些国家也是帝国主义了，但是我们要告诉你们，不是光垄断就是帝国主义，还必须是发展了的资本主义
另外帝国主义是垄断的资本主义，这是经典定义，是资本主义发展的一个阶段，所以其不单是垄断的，还是发展的一个阶段，是资本主义发展的产物，不是光有你们定义的那种垄断就是帝国主义
半殖民地半封建的蒋介石中国，也是四大家族金融垄断的，但是他不要说是帝国主义了，他连自由资本主义都不是
反帝和反霸是两个概念
哪怕按照毛泽东的三个世界理论，同样是帝国主义的第二梯队的德法日和美帝的矛盾，其中有一部分是反美国霸权，所以毛泽东把他分出来了，分出来的目的是工人国家和第三世界一起反霸中可以利用第二世界。
但是对于争霸，毛的看法又不同了
比如德国发动二次世界大战都是争霸，虽然当时的霸权在英美，看上去是反霸。
目前俄罗斯具有争霸属性，特别是背后的特色。最少是争地区霸权。
争霸和反霸的区别是，争霸是为了压迫，而反霸是反压迫（这个过程中没有要求压迫的）
比如发动二次世界大战的德国，看上去是反对英美对它的压制，其实他不过是要争取压迫其他弱小民族（从英美那里夺过来），而目前俄罗斯就是要从区域上把乌克兰从压迫乌克兰的美帝西方哪里夺过来去压迫。
而半殖民地半封建社会不但反帝还反霸，因为他们不是要从帝国主义或者霸权国夺取特权，而是维护自己正当的权益。
Up 6/29 15:29 2023/6/29(Thu)15:24 ▼工人力量 瓦格纳的事变说一下 瓦格纳的事变说一下
瓦格纳的细节就不说
瓦格纳在俄乌战争中打了大半年
瓦格纳目前出现这个事变至少可以看出俄帝的虚弱，同样表现在战场上，甚至连瓦格纳都敢挑衅了，瓦格纳看到了俄帝的虚弱。
第二俄帝财政紧张，确实在武器弹药上没有能满足瓦格纳的要求，导致其大量伤亡，同时俄帝没有更多的钱抚恤他们，导致瓦格纳不满
第三红中网说瓦格纳倒向西方目前没有证据，瓦格纳一度要求总动员，而普京集团担心总动员的后果，恰恰是瓦格纳试图完成红中网的目标。
第四俄帝只让瓦格纳打了大半年，这大半年期间俄帝主要是工兵布置防御工事，碉堡几千个，地雷无数，乌克兰没有必要硬碰硬，只需要一定程度的阵地战加游击战，主要是打击后勤，等待俄帝垮台。一点一点蝉食俄帝红线，欧美帝国主义可以一点一点加大武器级别，对应地消耗俄军。俄帝的腐败是全方位的，揭竿而起的群众会越来越多
俄帝的失败是必然，到时特色的失败必然跟进，拭目以待。
Up 6/25 10:12 2023/6/25(Sun)10:12 ▼工人力量 红中网死不悔改支持俄帝 红中网死不悔改支持俄帝
红中网自己说他们不参与美国的政治，只参与或者关注中国的政治斗争。他们虽然生活工作在美国，但是他们不参与当地的左派或者工人斗争活动
其实按照他们的逻辑，俄帝的斗争按道理和他们更加没有关系。但是他们非常关注俄帝的活动并且希望俄帝赢，已经到了丧心病狂的地步，天天做俄帝宣传的传声筒。
那么他们的理由是什么呢，他们的理由是美帝霸权存在有利于特色统治（这个特色就是他们政治活动的核心地区或者对象），而俄帝对美帝霸权的挑战（他们说是反霸）有利于美帝世界霸权体系的瓦解或者削弱，那么特色依赖的对象不存在，就不利于特色的统治继续下去或者增加特色统治的困难。所以要大力支持俄帝，哪怕俄帝客观上做不到，至少要希望他们做到。
再这个主导逻辑下，他们看到的事实和他们的主观判断不符，于是他们认为一美国资产阶级领导无能，二中国特色资产阶级也无能。比如他们认为美国资产阶级不能及时止损或者不能联合特色打败俄帝维持美帝的霸权体系，或者认为特色资产阶级也无能或者愚蠢，认识不到自己的根本利益，不能完全和美帝走到一起打败俄帝。
同时因为他们判断中美资产阶级没有根本利益冲突，为什么不懂得联合起来对付俄帝，他们不解，又担心中美资产阶级冲突的发展导致他们认为的中美资产阶级没有根本利益冲突的判断成为错误，他们又试图寻找中美资产阶级勾结合作的报道。
红中网还矛盾地希望特色支持俄帝，因为俄帝的失败会打脸他们自己。
红中网就是一群机会主义者，他们自相矛盾，又想自圆其说，弄得自己都头痛了，因为现实不会照顾他们的主观错误。
另外不知道他们（一群认同红中网的网友）能不能代表红中网，反正红中网似乎认同他们的观点，比如说特色两面都不敢得罪，结果两面都得罪了，这是一，其次是说俄帝赢了，特色可以转依赖美帝向俄帝，有利于特色继续统治。很显然这样的话和红中网的根本理由又矛盾，红中网支持俄帝是因为俄帝赢了不利于特色继续统治。
Up 6/6 13:33 2023/6/6(Tue)13:17 ▼工人力量 64是小资产阶级自由派和特色的权争吗 1这些分析都是建立在红中网的观点64是小资产阶级自由派和特色的权争这个基础上的，目的是评判这个观点
2如果是小资产阶级自由派，他们具有两面性，如果工人阶级力量强，他们有可能导向工人阶级
3哪怕没有封建因素了，资本主义社会还分自由民主和法西斯，和法西斯斗争是无产阶级的一个任务之一。
休克疗法是苏联共产党为了消灭公有制计划经济下不得不让渡部分政治权利，当时的混乱因素很多（包括当时苏联的公有制计划经济比毛中国更彻底，其慢性转换比较困难，不让渡政治权利下，苏共很难做，苏共也是赌博，通过苏联解体和让渡政治权利的方式进行了一场史无前例的赌博，可惜苏联斯大林集团的长年毒性统治下，工人阶级没有能很快抓住机会，阻挡苏共解体苏联和公有制计划经济的同时获得政治解放，恢复健康的工人民主的社会主义制度），东欧国家相对平稳过渡，乌克兰是因为饿帝因素更多，在饿帝收回政治权利下，乌克兰处于不稳定的中心，出现了更多问题
俄罗斯休克疗法带来所谓的平均寿命降低只是工人阶级痛苦和失败的一个方面，相比而言，中国工人阶级或许没有表现在平均寿命，但是中国的健康寿命和过劳死以及工人阶级的其他痛苦并不比俄罗斯少。
俄罗斯这个国家的地理特点和疆域特点，决定了他更加不适合海洋经济，他出海口都少，优良的更少，这个国家搞资本主义，比特色在外部环境上更糟糕，中国东部沿海是非常优良的海洋经济环境。所以饿帝和特色虽然殊途同归，都建立了法西斯市场经济制度，但是特色相对要经济上要好一些，这和地理环境有关，和是不是休克疗法还是特色的温水煮青蛙方式无关，反而中国的工人阶级一开始就输光了底裤。
Up 6/3 10:13 2023/6/3(Sat)10:02 ▼工人力量 红中网认为中国64成功的话，休克疗法、结构调整 红中网认为“中国64成功的话，休克疗法、结构调整
与中国式新自由主义相比
坏在哪里？”
俄罗斯搞了休克疗法，虽然公有制计划经济被毁，但是至少俄罗斯让渡了形式民主，目前俄罗斯的问题是，他们没有恢复公有制计划经济，但是取消了群众的政治权利，就是特色化，
而特色呢，从来没有给过什么政治权利（让步） 就实现了休克疗法的最终结果，虽然它和俄罗斯殊途同归，中国如果如你们所谓的休克疗法，给与群众政治权利，比如可以自由组织政党，如果工人阶级因此而成熟起来，恢复公有制计划经济是完全可能得，当然我认为俄罗斯工人阶级也是可能的，只是他们没有把握住而已。
换言之，中国自由派如果当时成功了，会有二种结果，一种就是让渡下的政治自由，工人阶级利用起来后重新回归健康的公有制计划经济，一种和俄罗斯一样转向特色。就是自由派最终变为特色法西斯，而实际是自由派没有成功，特色法西斯不需要从自由派演变而来，直接从修正主义斯大林集团演变而来了。工人阶级在中间从来没有获得什么狗屁权利，89镇压后，中国大踏步进入了法西斯新自由主义社会，工人阶级遭到的苦难不比俄罗斯少。
连毛泽东都说，修正主义上台是最坏的资本主义，而你们却认为特色不是最坏的资本主义，自由派上台才是最坏的资本主义，确实自由派上台，拆除毛纪念堂到是可能的
不过64群众运动具有固有的复杂性，自由派只是一个势力，还有工人阶级政治革命的势力，不过最终修正主义特色集团赢了，走上了最坏的资本主义
要么自由派和特色没有区别，完全一样，那还斗争个屁
我们并不认为形式民主是最好的，但是当特色没有付出任何代价（哪怕是一时的）情况下消灭了公有制计划经济而言，如果群众多少还能得到一些政治权利，我认为没有输的精光。虽然俄罗斯工人阶级最终还是输的精光，但是他们至少一时得到了政治权利，甚至一时得到了平均分配公有资产，虽然他们不争气，结果全部丢了，和中国工人阶级一样输得精光。
Up 6/2 15:55 2023/6/2(Fri)15:23 ▼工人力量 民主和企业 民主和企业
人类发展史，进入阶级社会后，劳动者成为了奴隶，成为了会说话的工具，完全没有私权
随着生产力的发展和生产关系的改善，农民具有了一定的私权，但是对地主具有人身依附关系，皇帝国王是最大的地主
到资产阶级民主革命后，工人阶级对劳动力具有了完全的私权，但是不再或者同样不掌握生产资料，在公权领域，资产阶级承认并在工人斗争下认可了公权的私权让渡的法理。但是资产阶级公权是有局限性的，他不承认企业生产单位的公共属性，认为是老板的私权，私权本质上只能是对自己身体和劳动力和物质的直接处理权，不存在对他人的身体劳动力和物质的处理权，否则就会转变为公权，需要私权的让渡。而私权的让渡唯一合理的方式就是民主让渡，其他方式都是非解放性的，包括不得不出卖劳动力的雇佣劳动，因为其私权让渡没有保证其公权的服务性，反而是压迫的剥削的，或者私权让渡没有得到对等的回报。
而资产阶级社会不承认这个公权力
在特色社会的特色国有制，更加落后，不具有全体公民的对等性，只是少数人的特权体制，资本主义的私人企业虽然没有公权化，但是对全体公民同等开放，而特色国有制不但没有公权化，而且从国家层面类封建的私权化。
对资本主义下的企业需要真正公权化，就是民主化改造，对特色国有制更加需要真正公权化改造，必须对全民开放，并且完全民主控制和管理。
特色国有制和私有企业的共存模式类似裸官，公权力少数人垄断就是私权化，并且不断地对他们的亲友输送利益，就是少数人是特色国有制的领导，他们的亲友是私有企业，然后他们互相做生意，输送利益，同时或直接也安排自己的亲友占据特色国有制的权力。
特色国有制，比西方的企业制度还要腐败，更加不利于人民，西方的公共部门至少更多地民主化了，或者公共部门至少受民主的多少控制，虽然依然不彻底。
Up 5/27 11:49 2023/5/27(Sat)11:26 ▼工人力量 饿帝必败的客观性和中国无产阶级希望饿帝失败 1认输止损，是美国唯一的选择一贴是个大笑话
2红中网赤裸裸站在特色一边，虽然他的事实判断经常打脸自己，不过他的价值判断一直站在特色一边，其反动性可见一般
3他们根本不懂军事经济政治。现代战争中，信息化，数字化，无人化才是本质，而欧美的相关设备的规模成本的平均化越来越小，就是你用不用，成本都再哪里，所以用得越多越有利，而三流俄罗斯还停留在二战水平，其武器用得越多，成本越大，其战争能力可持续性差
4俄帝经济上越来越依赖特色，而特色对他只有能源需求，随着特色国被欧美逐渐脱钩，特色国对饿帝的能源需求必然降低，时间越长，对饿帝越不利
5饿帝核讹诈将越来越无效，欧美并不需要一击毙饿帝的命，饿帝不会狗急跳墙
6饿帝对乌克兰所谓去军事化和去纳粹化，已经彻底破产
7哪怕西方不支持乌克兰，乌克兰人民纯粹搞政治斗争也能打败饿帝
1和3我是站在中国工人阶级的立场，按照列宁主义希望饿帝失败，中资特色进而失败，哪怕按照你的狗屁不通的逻辑，饿帝赢了，中资有依靠力量了（所谓的能源和市场），那么也是有利于中资，不利于中国工人阶级
2欧美军工主要是高端化，不需要这么多炮弹，需要精准的炮弹，而且其军事系统无论要不要打战都需要运作，比如卫星，乌克兰只要能抵挡饿帝全面占领，就没有问题，饿帝哪怕进入防御阶段，乌克兰方不需要硬攻，制需要不断的精准打击，慢慢来
4饿帝核讹诈这么多次，一次都不敢用。
5你们的所谓军事专家草庐据士自己都写文章承认俄罗斯对乌克兰去军事化和去纳粹化的特别军事行动没有成功已经改目标了，瓦格纳头子自己承认没有实现，而且让乌克兰进一步军事化了。
7普京天天来特色求救，俄罗斯资产阶级还能如何。
Up 5/27 13:29 2023/5/27(Sat)10:00 ▼工人力量 Re:工人力量さん
过去共运失败的主观原因和现在未来共运的展望 认为中国无法进行社会主义革命的生产力论者，即二阶段革命论，反而认为搞资本主义是对的，邓小平是对
的
不能从世界整体和当时历史的整体来看，毛革命失败不仅仅在于毛，而在斯大林开始的，也可以归结到欧洲比如德国革命的失败导致十月革命被孤立，导致出现斯大林，斯大林也是十月革命被孤立的产物，只是负性产物，所以他也不是最终源头，社会主义革命失败的最终源头是社会民主党的修正主义，但是谁试图去克服呢，首先是列宁托洛茨基，谁试图去屈服呢，首先是斯大林，那么斯大林主义，谁试图去克服呢，首先是托洛茨基，其次一半的毛泽东也试图去克服斯大林主义，最终托洛茨基被斯大林杀害，毛泽东屈服了。就是毛一开始类似列宁托洛茨基一样积极克服社会民主党的修正主义去积极克服斯大林主义，但是毛泽东最终屈服于斯大林主义，斯大林是根本没有积极去克服社会民主党的修正主义而是积极地去屈服，所以相对而言，毛比斯大林要进步，毛泽东至少前期是积极去克服斯大林主义，晚年积极屈服斯大林主义，但是邓小平是一直积极屈服斯大林主义，类似斯大林一直积极屈服于社会民主党的修正主义，斯大林和邓小平是最大的反革命分子，和伯恩斯坦属于一类，毛曾经是革命者，类似列宁，但是最终也背叛了革命。托洛茨基一直坚持革命，列宁没有屈服于伯恩斯坦等的修正主义，托洛茨基没有屈服于伯恩斯坦等的修正主义，托洛茨基也没有屈服于斯大林主义，只是他最终被斯大林杀害了。晚年的列宁也开始和斯大林主义进行斗争，不过因为健康原因没有成功
最终要取得革命胜利，包括现在，未来也好，不克服伯恩斯坦等的修正主义和斯大林主义，还是比较渺茫。在发达国家是克服伯恩斯坦等的修正主义的问题，在落后国家是克服斯大林主义的问题，当然如果欧美发达国家能克服伯恩斯坦等的修正主义，那么后者的问题就不复存在，如果欧美一直停留于改良主义，我们又不能克服斯大林主义，那么未来的革命堪忧。
积极的变量是，目前的全球资本主义和列宁毛泽东时代的全球资本主义有些不同，就是资本主义的全球化比过去深，中国发展了资本主义，欧美资本主义更加深化。就是说客观的孤立条件比过去弱化。比如中国首先发起了社会主义革命，欧美的孤立的作用和十月革命和毛时代被孤立可能完全不同。
Up 5/17 17:21 2023/5/17(Wed)16:07 ▼工人力量 脑体分工和阶级分工都是结果不是因果 脑体分工和阶级分工都是结果不是因果
他们都是生产力有发展而不充分发展的结果，他们不是互为因果，也不是红中网说的脑体分工是阶级分工的原因‘是他们误解恩格斯的文章的产物，我早就指出了，但是他们和王明一样顽固坚持错误
我真的不知道左派到底能通过什么方式沟通走向准确
脑体分工和阶级分工属于同一个层次的东西
他们的共同决定因素是生产力的有一定发展但是又不充分发展
要最终消灭阶级分工，不是说需要最终消灭脑体分工，而是让生产力充分发达
说消灭脑体分工不过是说消灭阶级分工的同义词，而不是消灭因然后没有果
要消灭阶级分工就要消灭脑体分工等于说要消灭阶级分工就需要消灭阶级分工。
正确的是要消灭阶级分工或者脑体分工，需要充分发展生产力，就是消灭落后的生产力
2023/5/17(Wed)14:06